Страница 1 из 2

Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально работать

Добавлено: Чт мар 13, 2025 11:14:59
z_roma
Добрый день. Помогите пожалуйста советом по следующей ситуации.
Имеется однофазный (380В) тиристорный регулятор напряжения. Через него к сети подключен понижающий трансформатор, который может работать, как на холостом ходу (в этом случае ток потребления трансформатора 5-10 А), так и с подключенной к нему активной нагрузкой (ток до 1000 А). Но в какой то момент регулятор напряжение начинает творить дичь. Например: при включении трансформатора на холостом ходу ток может стать вдруг 200-300А. При этом осциллограмма из нормального (немного порезанного) синуса превращается вот в такую или еще более "волосатую" ерунду.
Изображение
Так же бывает при работе на активную нагрузку происходит вот так
Изображение
при этом в момент когда амплитуда увеличивается слышно как "колбасит" нагрузку.
Или вот так
Изображение
тиристор остается открытым, форма синусоиды искривляется, амплитуда увеличивается.
При всем при этом импульсы управления на управляющие электроды идут четко.
Изображение
Подскажите, что может быть не так? В какую сторону копать?

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 15:35:44
Krismi70
это была готовая установка и поломалась или "народное творчество" (его схема где ?) ???

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 16:07:10
z_roma
Krismi70,
Эта схема работала порядка 30 лет. Но в какой то момент регуляторы с ее использованием начали отказывать.
Изображение

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 16:25:14
Krismi70
гадалки на других форумах....
раз регуляторов много (схем так и нет.....), то и сравнивай с рабочими...
потом негодную деталь заменяй на годную

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 17:38:48
z_roma
Krismi70, я сюда не к гадалкам, а к профи пришел, которые, если им что-либо не понятно, зададут нормально уточняющий вопрос.
Плата управления может сначала работать нормально, потом перестать это делать. Каждая деталь по отдельности выглядит рабочей. Ну кроме самих тиристоров, потому что как их достоверно проверить не понятно.
Совет заменить негодную деталь, безусловно классный, но одновременно не о чем.
Какая конкретно часть схемы тебя интересует? Очевидно что на нижний разъем к контактам G1, G2, K1, K2 подключаются сами тиристоры (2 штуки встречно-параллельно). На верхнем разъеме M - общий минус, C - импульсы управления 24 В, E - сигнал разрешения. Остальные контакты не используются. К импульсам управления 24 В, которые ШИМ, по большому счету, вопросов нет. Там все работает, что и видно на осциллограмме №4.

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 17:56:34
Krismi70
замена на работающую плату даёт результат ???....в этой - R9C3 (вероятнее С3)....в силовых мне встречались ёмкости гораздо по более...разве 30 лет назад были МОС3052 ? (и чтобы управляли очень мощными ?)...))
может оптопары подыхают от таких режимов (это совсем не эквивалент вечному импульсному трансформатору на УЭ)..

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 19:06:47
electroget
z_roma,
Попробуйте заменить все оптопары МОС3052. Они стоят совсем недорого.

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 21:11:38
Муркиз
Это не оптопары. Это оптосимисторы. Но то, что они тоже могут такие штуки вытворять, возможно.

И стоят они дорого.

Если сможете снять осциллограмму ТОКА управления симистора, то это даст больше информации о их самочувствии.

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 21:13:50
electroget
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4693454#p4693454"]И стоят они дорого.[/uquote]

https://www.promelec.ru/product/341838/

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 21:17:04
Муркиз
Бред какой-то. Там же должны стоять сильноточные ключи...

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 21:19:25
electroget
Муркиз,
Оптопары МОС3052 это и есть управление мощными симисторами.

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 21:21:06
jonpim

Код: Выделить всё

Эта схема работала порядка 30 лет
Странно , что никто не сказал что это не регулятор а коммутатор релейный с оптосимисторами маломощными :facepalm:
Правда вот зачем коммутировать встроенные симисторы еще через реле . Никакого смысла нет .

из нормального (немного порезанного) синуса превращается
Реле не может резать синус .

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 21:26:07
electroget
ТС пишет: "Имеется однофазный (380В) тиристорный регулятор напряжения. Через него к сети подключен понижающий трансформатор, который может работать, как на холостом ходу (в этом случае ток потребления трансформатора 5-10 А)"

Оптопары МОС не могут коммутировать нагрузку 5-10А! Оптопары МОС это управление мощными симисторами.

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 21:28:36
jonpim
Он кинул один фрагмент схемы . Остальные - это военно-коммерческая тайна )
Вероятно есть микроконтроллер и он чуствует фазу через третью схему .

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 21:36:15
vlasovzloy
А принцип работы тиристорного регулятора? Тиристорные ячейки коммутируют обмотки автотрансформатора? Или фазовое авторегулирование?

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 21:37:34
electroget
Судя по схеме там не фазовое, а пропорциональное управление.

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 21:51:41
vlasovzloy
Где почитать про "пропорциональное регулирование" ?Или ты сам новый термин придумал?

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 21:52:50
electroget
Не регулирование, а управление.
https://ya.ru/search/?text=%D0%BF%D1%80 ... =suggest_B

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 22:50:37
vlasovzloy
Понятно, сам придумал)))
Это ПИД называется

Re: Тиристорный регулятор напряжения не хочет нормально рабо

Добавлено: Чт мар 13, 2025 23:59:21
valentinovich
vlasovzloy писал(а):Это ПИД называется
Ай-я-яй. Для справки, 8) ПИД - это Пропорционально-Интегрально-Дифференциальный.
Т.е. сумма трёх законов регулирования чего либо. И каждый может существовать отдельно. Не приставай к человеку, :) Инет вам в помощь.