Страница 1 из 2
Помогите правильно раскачать
Добавлено: Ср сен 23, 2009 07:26:32
x_sensor
Здравствуйте. Сразу скажу. Я в элетронике не силён и начал заниматься ей совсем недавно (и то, благодаря тому, что случайно попал на этот сайт), опыта почти нОль

.
Вообщем надо раскачать монстра как на приложенной картинке
Ну не совсем раскачать, а скорей правильно раскачать...
Вообщем втыкаю на вход каскада выход со звуковой карты компа, всё играет нормально, громко и с басами. Но если я подключаю на вход каскада выход Flash mp3 плеера то получаю на выходе каскада звук ещё более тихий чем напрямую с плеера... (Хотя напрямую плеер выдаёт громкость больше чем звуковуха компа)
В чём проблема??? Надо использовать какой-то согласующий каскад или что???
Заранее спасибо.
Добавлено: Ср сен 23, 2009 08:43:08
МитяРа
А тебе этот каскад и будет меньше мощности на выходе выдавать, по определению..
Оба транзистора включены по схеме эмиттерного повторителя, а отнюдь не усилителя..
Да и на Э-Б переходах тоже сигнал падает..
..
Те нужен усилитель, а не повторитель...
Добавлено: Ср сен 23, 2009 09:03:16
YAA
МитяРа писал(а):А тебе этот каскад и будет меньше мощности на выходе выдавать, по определению..
Оба транзистора включены по схеме эмиттерного повторителя, а отнюдь не усилителя..
Да и на Э-Б переходах тоже сигнал падает..
..
Те нужен усилитель, а не повторитель...
Вот по мощности-то как раз есть усиление в этом случае - ток больше, а напряжение такое-же (ну, почти)! Тут дело в другом... Пока входное напряжение не превысит 0,6В, ОБА транзистора заперты. При амплитуде сигнала больше 0,6В будут искажения типа "ступенька". Нужно или вывести оба транзистора в линейный режим (со сквозным током транзисторов), "растянув" базы на 1,2В путём добавления дополнительных элементов в цепь базы, или использовать операционный усилитель (что, на мой взгляд, предпочтительнее).
Добавлено: Ср сен 23, 2009 09:18:40
x_sensor
МитяРа писал(а):
Те нужен усилитель, а не повторитель...
Но почему же он тогда со звуковой карты усиливает звук??
YAA писал(а):
или использовать операционный усилитель (что, на мой взгляд, предпочтительнее)
к157уд2 подойдёт?
Добавлено: Ср сен 23, 2009 09:25:09
МитяРа
x_sensor..
Но почему же он тогда со звуковой карты усиливает звук??
Скорее всего, у тя звуковуха включена в режим работы на внешние динамики
и размах сигнала у неё на выходе - соответствующий..
А с плеера идёт сигнал на наушники, да и питание у плеера вольта 1.5,3,5..
..
(Хотя напрямую плеер выдаёт громкость больше чем звуковуха компа)
А это ты как определил?
Осциллографом смотрел или просто динамик подключал?
Добавлено: Ср сен 23, 2009 09:27:45
x_sensor
МитяРа писал(а):
Осциллографом смотрел или просто динамик подключал?
Просто подключил динамик. Для осцилографа у меня ещё уровень не тот

Да и дорого это... А эмуляторы на компе не очень...
Добавлено: Ср сен 23, 2009 11:41:47
YAA
x_sensor писал(а):к157уд2 подойдёт?
Подойдёт. Нужно Вашу схему подключить к выходу ОУ, а обратную связь взять с выхода транзисторного каскада (с эмиттеров). Тогда работой по исправлению"ступеньки" будет заниматься ОУ. Неплохо бы ещё поставить резистор между базами и эмиттерами транзисторов.
Добавлено: Ср сен 23, 2009 11:50:06
МитяРа
YAA..
Неплохо бы ещё поставить резистор между базами и эмиттерами транзисторов.
Согласен.. Или пару диодов для смещения...
Добавлено: Ср сен 23, 2009 11:53:31
Aladdin
YAA писал(а):
Тогда работой по исправлению"ступеньки" будет заниматься ОУ.
Не будет он этим заниматься. Смещение на выходные тр-ры все равно надо подавать. За основу можно взять отсюда
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... sc&start=0
Добавлено: Ср сен 23, 2009 11:59:22
YAA
Aladdin писал(а):Не будет он этим заниматься. Смещение на выходные тр-ры все равно надо подавать.
Но занимается же!
Если у транзисторов нет смещения, то на выходе ОУ будет почти мгновенный переход из -0,6В в +0,6В (время скачка ограничивается скоростью нарастания ОУ) и наоборот.
Добавлено: Ср сен 23, 2009 12:03:42
Aladdin
Почему это? На входе синус, а на выходе мгновенный скачек на 1.2 вольт.
А если выходной каскад не из 2х а из 4х тр-ров, то скачок на 2.4 вольта?
Пока напряжение на выходе ОУ будет меняться от -0,6 до +0,6 оба транзистора будут закрыты, если на них не подать смещение и не приоткрыть. Получится «ступенька».
Добавлено: Ср сен 23, 2009 14:05:19
YAA
Aladdin писал(а):Почему это? На входе синус, а на выходе мгновенный скачек на 1.2 вольт.
А если выходной каскад не из 2х а из 4х тр-ров, то скачок на 2.4 вольта?
Пока напряжение на выходе ОУ будет меняться от -0,6 до +0,6 оба транзистора будут закрыты, если на них не подать смещение и не приоткрыть. Получится «ступенька».
Когда оба транзистора закрыты, то, грубо говоря, обратная связь разрывается (вход ОУ "не знает", что творится на выходе) - ОУ превращается в компаратор. Поэтому эту "мёртвую зону" выход ОУ "проскакивает" с максимально возможной скоростью, на которую он способен.
Добавлено: Ср сен 23, 2009 14:12:57
Aladdin
YAA писал(а):Aladdin писал(а):Почему это? На входе синус, а на выходе мгновенный скачек на 1.2 вольт.
А если выходной каскад не из 2х а из 4х тр-ров, то скачок на 2.4 вольта?
Пока напряжение на выходе ОУ будет меняться от -0,6 до +0,6 оба транзистора будут закрыты, если на них не подать смещение и не приоткрыть. Получится «ступенька».
Когда оба транзистора закрыты, то, грубо говоря, обратная связь разрывается (вход ОУ "не знает", что творится на выходе) - ОУ превращается в компаратор. Поэтому эту "мёртвую зону" выход ОУ "проскакивает" с максимально возможной скоростью, на которую он способен.
Первый раз такое читаю. Можно узнать источник информации?
Добавлено: Ср сен 23, 2009 14:27:42
YAA
Aladdin писал(а):Первый раз такое читаю. Можно узнать источник информации?
Многократно проверено на практике.
И вот модель:
Добавлено: Ср сен 23, 2009 14:53:14
Aladdin
Ну это не практика, а скорее теория. И глупость этот симулятор нарисовал.
Если не сложно, попробуйте включить на схеме ОУ не повторителем а усилителем с ОС. Что тогда нарисует симулятор.
Добавлено: Ср сен 23, 2009 15:18:51
YAA
Aladdin писал(а):Ну это не практика, а скорее теория. И глупость этот симулятор нарисовал.
Если не сложно, попробуйте включить на схеме ОУ не повторителем а усилителем с ОС. Что тогда нарисует симулятор.
Это практика - проверено паяльником и осциллографом. Всё именно так, как и показывает MultiSim.
Добавлено: Ср сен 23, 2009 15:40:48
Aladdin
Запустил мультисим, показывает тоже самое. Но понимаю, что быть такого не может. Фантастика.
Добавлено: Ср сен 23, 2009 15:42:12
YAA
Aladdin писал(а):Запустил мультисим, показывает тоже самое. Но понимаю, что быть такого не может. Фантастика.
А как, по-Вашему, должно быть?
Добавлено: Ср сен 23, 2009 15:45:23
сэм
если не задать начальный ток транзисторов-ступенка завсегда будет.
Добавлено: Ср сен 23, 2009 15:55:32
МитяРа
Сделайте увеличение графиков из симулятора и увидите ступеньку..
Маленькую, но ступеньку..
..
Вопрос-то не в этом..
А смещение лучше диодами подавать, а не резисторами..