Страница 1 из 2

Плавный пуск

Добавлено: Ср май 14, 2025 09:03:51
игорь джан69
Всем - доброго!

Организовал из компьютерного БП 12в. питание для запуска авто компрессора, насоса матраца и т.д. Требуется для запуска девайсов сгладить пусковой ток, поскольку при попытке включения уходит в защиту. При подключении через ШИМ регулятор и пусковую кнопку шуруповёрта работает корректно. Причём если кнопка шурика работает при включении с нарастанием, то ШИМ с накрученным до упора регулятором тоже работает на компрессор сразу без проблем. В рабочем режиме потребляет 7А. Не хотелось бы городить огород из ШИМ или кнопки, требуется простой вариант( лёгкие схемки не возбраняются :)) )

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 00:38:08
mikes357
Лучше поменять, пусковые токи насосов достаточно большие, плюс искрение. Ставите амперметр в нагрузку - вопросы либо отпадут, либо - появятся новые, питание подать лучше от отдельного БП, не импульсного, с запасом, ампер так на 25. Либо от аккума бортсети питание, амперметр не забудьте.

В разделе схем есть всяко-разно - https://radiokot.ru/circuit/power/supply/ или
https://radiokot.ru/circuit/power/charger/
Когда-то делал из БП АТХ питание для шуруповерта - пятый или шестой только подошёл...

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 04:27:56
Телекот
игорь джан69 писал(а):Организовал из компьютерного БП 12в.
Нужно просто убрать монитор напряжений, и увеличить конденсатор в цепи плавного пуска.
Если БП собран на 494 микросхеме то это 4 вывод ШИМки. В других нужно знать схему.

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 07:40:47
Муркиз
Тут немного серьёзней, или смотря какой компрессор, и какова его нагрузка перед запуском.

Поскольку если поршень под давлением находится, то этих мер, или - обычного компьютерного блока питания тут может не хватить по энергетике.

Тут, считайте из обычной китайской мощности, БП по номиналу, не меньше чем киловаттный нужен. А то и на 2 кВт.
Да ещё с серьезной переделкой трансформатора и прочего иже с ним.

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 08:07:35
mikes357
Когда-то наблюдал за сборкой похожих компрессоров частниками, спрос был, а промышленные были редки. Их частенько клинило, двигатель был от привода щёток стеклоочистителя УАЗа, и под нагрузкой пусковой ток получался при запуске около 39А, кратковременно правда, - это от аккума стартерного тогда показало.

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 08:10:09
Муркиз
Полезная штука - токовые клещи постоянного тока с фиксацией максимума....

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 09:18:39
игорь джан69
[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=4715202#p4715202"]Лучше поменять[/uquote]

Не наш путь,как говорится: - Чтобы что то купить, надо что то продать :) А тут халява! Компрессору не хватает то совсем немного, чтобы запустится, дёргается на пуске и потом БП уходит в защиту. Перед сборкой пробовал на живую и всё работало, провода выкинул, мониторчик поставил - начал выёживаться.

Добавлено after 4 minutes 47 seconds:
[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=4715202#p4715202"]амперметр не забудьте.[/uquote]

Валялся давно купленный - воткнул.

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4715225#p4715225"]
игорь джан69 писал(а):Организовал из компьютерного БП 12в.
Если БП собран на 494 микросхеме[/uquote]

Похоже, что нет

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 09:19:53
Муркиз
На сколько ампер этот приборчик ?
Не вижу я в нем шунта на 50 А...

Да и фото компрессора надо было первым опубликовать.

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 09:24:03
игорь джан69
Добавлено after 1 minute 33 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4715278#p4715278"]На сколько ампер этот приборчик ?
Не вижу я в нем шунта на 50 А...[/uquote]

Вложения в предыдущем сообщении

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 09:29:30
Муркиз
В этом вложении не написаны характеристики прибора.

А фото - это лишь некоторый вариант квадрата Малевича.

Техника - это прежде всего чертежи и цифры. Но не картинки.

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 09:35:24
игорь джан69
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4715278#p4715278"]Да и фото компрессора надо было первым опубликовать.[/uquote]

Фото выложил, можно полюбоваться :music: но информации оно не несёт, шильдики отсутствуют. На холостом ходу 7А.

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4715282#p4715282"]Техника - это прежде всего чертежи и цифры. Но не картинки.[/uquote]

Выложил всю информацию, которая есть у меня !

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 09:35:27
Муркиз
На спущенном колесе у него стартовый ток будет в районе 15 Ампер, докачка шины с 2 АТМ потребует пускового тока около 25 А при старте двигателя.

Плавный старт с постепенным увеличением напряжения мотор не раскрутит, ток потребуется ещё больший для его пуска.
Прибор здесь годится лишь на 50, ну в крайнем случае - на 30 А.

А у этого прибора провода слишком тонкие. Пусковые токи не для него.

Вам не приходила мысль задуматься, почему при накачке шин автомобиля требуется ещё и двигатель машины запустить, помимо того, что стартерных аккумулятор автомобиля способен отдать ток до 300 ампер ?

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 09:38:55
игорь джан69
IMG_20250515_094301 (1).jpg
(195.31 КБ) 89 скачиваний
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4715285#p4715285"]На спущенном колесе у него стартовый ток будет в районе 15 Ампер, докачка шины с 2 АТМ потребует пускового тока около 25 А при старте двигателя.

Плавный старт с постепенным увеличением напряжения мотор не раскрутит, ток потребуется ещё больший для его пуска.
Прибор здесь годится лишь на 50, ну в крайнем случае - на 30 А.

А у этого прибора провода слишком тонкие. Пусковые токи не для него.[/uquote]

Это в теории, а на практике всё работает - проверено на ресивере, качает без проблем до 6 очков.
Под нагрузкой 9А (см. вложение)

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 09:41:07
Муркиз
Тогда к чему вопросы? Он, значит, и так работает, зачем требуются переделки по запуску его ?
И кстати, если по теории, стартовый ток коллекторного двигателя постоянного тока достигает 10 кратной величины номинального тока, то есть тока под максимально допустимой нагрузкой.

В этом случае он был бы 50 - 70 А приблизительно.

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 09:51:20
игорь джан69
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4715289#p4715289"]Тогда к чему вопросы? Он, значит, и так работает, зачем требуются переделки по запуску его ?[/uquote]

В начале объяснил для чего огород - чтобы при запуске не городить ШИМ или кнопку шурика!

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 10:03:54
Николай_С
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4715243#p4715243"]Тут, считайте из обычной китайской мощности, БП по номиналу, не меньше чем киловаттный нужен. А то и на 2 кВт.[/uquote]Муркиз абсолютно прав - для пуска компрессора нужна дополнительная энергия, которой нет в компьютерном блоке питания как его не переделывай. Вывод: не годится он для питания компрессора. :(

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 10:15:56
игорь джан69
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4715298#p4715298"][uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4715243#p4715243"]Тут, считайте из обычной китайской мощности, БП по номиналу, не меньше чем киловаттный нужен. А то и на 2 кВт.[/uquote]Муркиз абсолютно прав - для пуска компрессора нужна дополнительная энергия, которой нет в компьютерном блоке питания как его не переделывай. Вывод: не годится он для питания компрессора. :([/uquote]

Не годился бы, если не тянул! Повторю - в связке с ШИМ (регулятор на макс.) или кнопкой шурика(заблокирована на макс. старт) всё работает, качает свободно до 6 атм. Может и больше, но ресивер макс на 7атм.

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 11:52:48
Муркиз
Перегрузка ШИМ - вещь между прочим, весьма опасная. Сорвётся генерация, пойдет сквозной ток, легко сгореть может.

Да и потом - всегда будь готов, что будет барахлить при малейшей перегрузке, когда, например, на холоде смазка загустеет.

А в общем - голова твоя, делай как хочешь, но помни про топор...

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 12:03:15
игорь джан69
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4715325#p4715325"]Перегрузка ШИМ - вещь между прочим, весьма опасная. Сорвётся генерация, пойдет сквозной ток, легко сгореть может.

Да и потом - всегда будь готов, что будет барахлить при малейшей перегрузке, когда, например, на холоде смазка загустеет.[/uquote]

ШИМ использовать не собираюсь, только в плане эксперимента, поэтому и ищу другие варианты, например подходящий термистор.
Эксплуатация исключительно в тёплом помещении.

Re: Плавный пуск

Добавлено: Чт май 15, 2025 14:59:11
Agaev
Почему бы просто не прикрутить стабилизацию тока в БП? По типу, как при переделке в регулируемый. Задать ему на выходе фиксированный ток, максимальный для данного БП, и фиксированное напряжение с учетом потери в проводах. И никаких регуляторов и лишних деталей торчать не будет.
Весь вопрос в схеме БП: подлежит ли легкой переделке?