Страница 1 из 3
Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Вт сен 30, 2025 17:16:18
kelod
нужно собрать устройство, которое будет нагреваться до 200-240 С и поддерживать эту температуру в течении некоторого времени (несколько минут), если с изготовлением нагревательного элемента проблем нет, то вот с контролем температуры возникают вопросы. нужно сделать, что называется на коленке из общедоступных элементов, так как ждать пока приедут из китая термостаты времени нет.
ЗЫ: устройство будет использоваться для лечения пчёл от клеща варроа и прочей гадости, чтобы кто не думал что это что-то противозаконное
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Вт сен 30, 2025 17:47:26
Николай_С
[uquote="kelod",url="/forum/viewtopic.php?p=4749809#p4749809"]устройство будет использоваться для лечения пчёл от клеща варроа и прочей гадости, чтобы кто не думал что это что-то противозаконное[/uquote]Ну теперь я спокоен. Хотя бы не себя жарить.
Брал на Валбересе месяц назад
Терморегулятор W1209. Работает нормально. Приехало за 3 дня, как в Европе.

Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Вт сен 30, 2025 19:00:55
linux_rulezz
На "озоне" тоже вполне алиэкспрессом торгуют, и даже дешевле зачастую. Нужно лишь срок поставки смотреть - чтобы из Китая не ждать (вот из Китая "озон" везет раза в 2 дольше, чем почта).
А если хочется сделать "здесь и сейчас" из подручных материалов, то хотя бы нужно осветить, что есть. В идеале - хотя бы парочку операционников надо, термистор или термопару, переменный резистор, что-то для ключа на 220В (симистор, тиристор - тогда еще и выпрямительный мост понадобится, IGBT, реле...), всякая пассивка, макетная плата. И сделать компаратор с гистерезисом. Переменным резистором выставить нужную рабочую точку по термистору. И нехай оно щелкает. Хотя, конечно, для задания ширины петли гистерезиса неплохо еще один переменный резистор воткнуть…
В итоге такая "борода" получается, что проще взять микроконтроллер, к нему - любой термодатчик, не помирающий при заданной температуре, релюшку…
А еще проще - прилепить на реле включения нагревателя термореле, которое где-то в нужном диапазоне будет отключаться (такие на нагревательные приборы ставят, поэтому я не уверен, что бывает на 200℃).
Блин!
Оно бывает! И даже на 10А. Т.е. если мощность нагревателя не выше киловатта-полутора, то можно напрямую воткнуть!!!
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Вт сен 30, 2025 20:21:51
mickbell
Я так себе понимаю, что это не регулятор, а предохранитель. Если и будет восстанавливаться, то ещё вопрос, сколько раз.
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Вт сен 30, 2025 20:44:09
piligrim130
Термо регулятор из утюга электрического -болтиком прикрутите к вашей кастрюле .
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Ср окт 01, 2025 08:48:33
kelod
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4749816#p4749816"][uquote="kelod",url="/forum/viewtopic.php?p=4749809#p4749809"]устройство будет использоваться для лечения пчёл от клеща варроа и прочей гадости, чтобы кто не думал что это что-то противозаконное[/uquote]Ну теперь я спокоен. Хотя бы не себя жарить.
Брал на Валбересе месяц назад
Терморегулятор W1209. Работает нормально. Приехало за 3 дня, как в Европе.

[/uquote]
он всего до +110 градусов, а мне нужно хотя бы 210-220
linux_rulezz, вариант простой и вроде как подходящий, но цена в 200 р для такой штуки явно перебор, кроме того он слишком большой по толщине. Высота летка в улье 8 мм, ну пусть 10, а датчик 22, даже если контакты отогнуть он не пролезет, а ведь его нужно крепить к чему-то, что тоже имеет толщину. есть вариант конечно сделать нагреватель внешний, а в улей оправлять только трубку-носик.
питание можно сделать не обязательно от 220, можно и 12 вольт, от акб, главное чтобы испарило 2-3 грамма кислоты примерно за 30 секунд.
устройство нужно не прямо сейчас, пару недель у меня есть, кислоты пока что всё равно нет
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Ср окт 01, 2025 11:06:25
u37
PTC на 240 градусов и все проблемы. Искать на али/озон по столик для пайки светодиодов.
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Ср окт 01, 2025 15:19:09
kelod
u37, вот это наверно и есть самое простое решение, только на 240 наверное много будет, в 220 в самый раз или они не догреваются до указанной температуры?
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Ср окт 01, 2025 17:04:43
u37
PTC, как матчасть, всегда гарантированно будет иметь постоянную температуру, это физика его работы, как PTC. А вот ваш радиатор ...
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Ср окт 01, 2025 20:30:51
AlexS4
готовый термостат с нагревателем на 200-300С это любой паяльник для сварки ПП труб (сантехнических итп)
ну и обычный паяльник такое может (станция с контролем температуры, фен, ванна,)
для редких использований наверное прощще их
удобнее всего кмк паяльный или строительный фен, возможно просто получится в насадку насыпать кислоты и превратить фен в фумигатор. ну или из сеточки сделать испаритель для кристаллов и засунуть в насадку.
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Чт окт 02, 2025 11:42:15
Николай_С
Да какой паяльник/фен/утюг? Для человека ценна в 200 рублей является неприподъёмной. Всё должно быть сделано самостоятельно из г... и палок!

Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Чт окт 02, 2025 14:22:51
piligrim130
так советский утюг можно бесплатно найти
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Чт окт 02, 2025 14:25:38
kelod
AlexS4, у обычного паяльника мощность маловата, нужно испарить 2-3 грамма кислоты за 30 секунд примерно, мощность готовых сублиматоров около 300 Вт. Фен и утюг слишком врут и температуру у них поймать сложно, а перегревать кислоту нельзя, от 200 до 240-250 градусов она разлагается на муравьиную кислоту и углекислый газ, а если выше, то образуется муравьиная кислота, вода и угарный газ. Вода и угарный газ осенью может вызвать гибель пчёл, они же не так активны как летом и не способны выгнать это всё из улья
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Чт окт 02, 2025 15:04:01
piligrim130
ну тогда термопара и термометре .На самом деле биметаллическое термо реле довольно точно. Один раз настроил и будет 100 лет работать при условии что через контакты идет допустимый ток. Поищите газовое термо реле
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Чт окт 02, 2025 15:08:44
AlexS4
kelod, если паяльный фен, то с точностью температуры обычно все норм +-3..5C в установившемся режиме. мощность обычно 300..1000W.
я пользуюсь KADA 835D для пайки, имхо лучший из опробованных.
https://www.vseinstrumenti.ru/product/t ... 3-5244565/
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Чт окт 02, 2025 15:25:52
kelod
AlexS4, у меня какой-то китайский фен, паять им вроде бы я привык, но у него вентилятор в ручке ревёт как трактор, боюсь заедят меня "плосатые мухи", если я к ним с таким агрегатом приближусь)
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Пт окт 03, 2025 12:13:41
Николай_С
Давайте уже подрезюмируем ТЗ.
Из всего вышенаписанного я понял, что нужен девайс, длительное время прогоняющий воздух температурой 220°С ±20°С через сосуд с веществом и испаряющий 2-3 грамма его за 30 секунд. Пары вещества вместе с воздухом должны поступать в леток улья. Девайс может питаться как автономно, так и от сети 220 В. Девайс не должен издавать лишнего шума и вибраций. Стоимость его должна быть как можно ниже, а надёжность как можно выше.
Я всё правильно понял? Нет ли ещё каких-нибудь дополнительных требований к конструкции?
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Пт окт 03, 2025 13:35:04
AlexS4
Николай_С, паяльник в
.... кальяне ? правильно угадал ?
а еще ж наверное надо охладить полученный газ до 30-40С и при этом чтоб все действующее вещество не конденсировалось на охладителе... ?
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Пт окт 03, 2025 14:45:19
kelod
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4750680#p4750680"]Давайте уже подрезюмируем ТЗ.
Из всего вышенаписанного я понял, что нужен девайс, длительное время прогоняющий воздух температурой 220°С ±20°С через сосуд с веществом и испаряющий 2-3 грамма его за 30 секунд. Пары вещества вместе с воздухом должны поступать в леток улья. Девайс может питаться как автономно, так и от сети 220 В. Девайс не должен издавать лишнего шума и вибраций. Стоимость его должна быть как можно ниже, а надёжность как можно выше.
Я всё правильно понял? Нет ли ещё каких-нибудь дополнительных требований к конструкции?[/uquote]
всё так, только не обязательно (даже не желательно) прогонять воздух, можно просто нагревать нагревать щавелевую кислоту, она и сама при нагреве парит как паравоз
Re: Сублиматор щавелевой кислоты
Добавлено: Пт окт 03, 2025 14:49:12
Николай_С
Тогда уточните: щавелевая кислота в исходном агрегатном состоянии кристаллы или жидкость? Нужно ли остужать её пары, подаваемые в леток?