Сублиматор щавелевой кислоты

[kelod]

нужно собрать устройство, которое будет нагреваться до 200-240 С и поддерживать эту температуру в течении некоторого времени (несколько минут), если с изготовлением нагревательного элемента проблем нет, то вот с контролем температуры возникают вопросы. нужно сделать, что называется на коленке из общедоступных элементов, так как ждать пока приедут из китая термостаты времени нет.
ЗЫ: устройство будет использоваться для лечения пчёл от клеща варроа и прочей гадости, чтобы кто не думал что это что-то противозаконное

[Николай_С]

[uquote="kelod",url="/forum/viewtopic.php?p=4749809#p4749809"]устройство будет использоваться для лечения пчёл от клеща варроа и прочей гадости, чтобы кто не думал что это что-то противозаконное[/uquote]Ну теперь я спокоен. Хотя бы не себя жарить.
Брал на Валбересе месяц назад Терморегулятор W1209. Работает нормально. Приехало за 3 дня, как в Европе.

[linux_rulezz]

На "озоне" тоже вполне алиэкспрессом торгуют, и даже дешевле зачастую. Нужно лишь срок поставки смотреть - чтобы из Китая не ждать (вот из Китая "озон" везет раза в 2 дольше, чем почта).
А если хочется сделать "здесь и сейчас" из подручных материалов, то хотя бы нужно осветить, что есть. В идеале - хотя бы парочку операционников надо, термистор или термопару, переменный резистор, что-то для ключа на 220В (симистор, тиристор - тогда еще и выпрямительный мост понадобится, IGBT, реле...), всякая пассивка, макетная плата. И сделать компаратор с гистерезисом. Переменным резистором выставить нужную рабочую точку по термистору. И нехай оно щелкает. Хотя, конечно, для задания ширины петли гистерезиса неплохо еще один переменный резистор воткнуть…

В итоге такая "борода" получается, что проще взять микроконтроллер, к нему - любой термодатчик, не помирающий при заданной температуре, релюшку…

А еще проще - прилепить на реле включения нагревателя термореле, которое где-то в нужном диапазоне будет отключаться (такие на нагревательные приборы ставят, поэтому я не уверен, что бывает на 200℃).

Блин! Оно бывает! И даже на 10А. Т.е. если мощность нагревателя не выше киловатта-полутора, то можно напрямую воткнуть!!!

[mickbell]

Я так себе понимаю, что это не регулятор, а предохранитель. Если и будет восстанавливаться, то ещё вопрос, сколько раз.

[piligrim130]

Термо регулятор из утюга электрического -болтиком прикрутите к вашей кастрюле .

[kelod]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4749816#p4749816"][uquote="kelod",url="/forum/viewtopic.php?p=4749809#p4749809"]устройство будет использоваться для лечения пчёл от клеща варроа и прочей гадости, чтобы кто не думал что это что-то противозаконное[/uquote]Ну теперь я спокоен. Хотя бы не себя жарить.
Брал на Валбересе месяц назад Терморегулятор W1209. Работает нормально. Приехало за 3 дня, как в Европе. [/uquote]
он всего до +110 градусов, а мне нужно хотя бы 210-220
linux_rulezz, вариант простой и вроде как подходящий, но цена в 200 р для такой штуки явно перебор, кроме того он слишком большой по толщине. Высота летка в улье 8 мм, ну пусть 10, а датчик 22, даже если контакты отогнуть он не пролезет, а ведь его нужно крепить к чему-то, что тоже имеет толщину. есть вариант конечно сделать нагреватель внешний, а в улей оправлять только трубку-носик.
питание можно сделать не обязательно от 220, можно и 12 вольт, от акб, главное чтобы испарило 2-3 грамма кислоты примерно за 30 секунд.
устройство нужно не прямо сейчас, пару недель у меня есть, кислоты пока что всё равно нет

[u37]

PTC на 240 градусов и все проблемы. Искать на али/озон по столик для пайки светодиодов.

[kelod]

u37, вот это наверно и есть самое простое решение, только на 240 наверное много будет, в 220 в самый раз или они не догреваются до указанной температуры?

[u37]

PTC, как матчасть, всегда гарантированно будет иметь постоянную температуру, это физика его работы, как PTC. А вот ваш радиатор ...

[AlexS4]

готовый термостат с нагревателем на 200-300С это любой паяльник для сварки ПП труб (сантехнических итп)
ну и обычный паяльник такое может (станция с контролем температуры, фен, ванна,)
для редких использований наверное прощще их

удобнее всего кмк паяльный или строительный фен, возможно просто получится в насадку насыпать кислоты и превратить фен в фумигатор. ну или из сеточки сделать испаритель для кристаллов и засунуть в насадку.

[Николай_С]

Да какой паяльник/фен/утюг? Для человека ценна в 200 рублей является неприподъёмной. Всё должно быть сделано самостоятельно из г... и палок!

[piligrim130]

так советский утюг можно бесплатно найти

[kelod]

AlexS4, у обычного паяльника мощность маловата, нужно испарить 2-3 грамма кислоты за 30 секунд примерно, мощность готовых сублиматоров около 300 Вт. Фен и утюг слишком врут и температуру у них поймать сложно, а перегревать кислоту нельзя, от 200 до 240-250 градусов она разлагается на муравьиную кислоту и углекислый газ, а если выше, то образуется муравьиная кислота, вода и угарный газ. Вода и угарный газ осенью может вызвать гибель пчёл, они же не так активны как летом и не способны выгнать это всё из улья

[piligrim130]

ну тогда термопара и термометре .На самом деле биметаллическое термо реле довольно точно. Один раз настроил и будет 100 лет работать при условии что через контакты идет допустимый ток. Поищите газовое термо реле

[AlexS4]

kelod, если паяльный фен, то с точностью температуры обычно все норм +-3..5C в установившемся режиме. мощность обычно 300..1000W.
я пользуюсь KADA 835D для пайки, имхо лучший из опробованных.
https://www.vseinstrumenti.ru/product/t ... 3-5244565/

[kelod]

AlexS4, у меня какой-то китайский фен, паять им вроде бы я привык, но у него вентилятор в ручке ревёт как трактор, боюсь заедят меня "плосатые мухи", если я к ним с таким агрегатом приближусь)

[Николай_С]

Давайте уже подрезюмируем ТЗ.
Из всего вышенаписанного я понял, что нужен девайс, длительное время прогоняющий воздух температурой 220°С ±20°С через сосуд с веществом и испаряющий 2-3 грамма его за 30 секунд. Пары вещества вместе с воздухом должны поступать в леток улья. Девайс может питаться как автономно, так и от сети 220 В. Девайс не должен издавать лишнего шума и вибраций. Стоимость его должна быть как можно ниже, а надёжность как можно выше.

Я всё правильно понял? Нет ли ещё каких-нибудь дополнительных требований к конструкции?

[AlexS4]

Николай_С, паяльник в .... кальяне ? правильно угадал ?


а еще ж наверное надо охладить полученный газ до 30-40С и при этом чтоб все действующее вещество не конденсировалось на охладителе... ?

[kelod]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4750680#p4750680"]Давайте уже подрезюмируем ТЗ.
Из всего вышенаписанного я понял, что нужен девайс, длительное время прогоняющий воздух температурой 220°С ±20°С через сосуд с веществом и испаряющий 2-3 грамма его за 30 секунд. Пары вещества вместе с воздухом должны поступать в леток улья. Девайс может питаться как автономно, так и от сети 220 В. Девайс не должен издавать лишнего шума и вибраций. Стоимость его должна быть как можно ниже, а надёжность как можно выше.

Я всё правильно понял? Нет ли ещё каких-нибудь дополнительных требований к конструкции?[/uquote]
всё так, только не обязательно (даже не желательно) прогонять воздух, можно просто нагревать нагревать щавелевую кислоту, она и сама при нагреве парит как паравоз

[Николай_С]

Тогда уточните: щавелевая кислота в исходном агрегатном состоянии кристаллы или жидкость? Нужно ли остужать её пары, подаваемые в леток?