Страница 1 из 1

Ограничитель тока со сверхшироким входным напряжением?

Добавлено: Чт май 07, 2026 11:01:33
ejsanyo
Понадобилось тут решить весьма нетривиальную задачу: сочинить ограничитель тока, что будет ограничивать протекающий постоянный ток на уровне порядка 1...3 мА, но при входном напряжении схемы хотя бы от 10В (меньше - лучше) и аж до 1000В! :shock: В поисках вдохновения набрёл на вот эту ветку форума, где увидел такую схему:
Изображение
И действительно, в Multisim-е оно заработало. Попробовал переделать её под максимально высоковольтные транзисторы, результирующая схема во вложении:
ОгрТока.gif
(17.39 КБ) 49 скачиваний
Транзисторы на 600В, но в модели было видно, что потенциал должен поровну распределиться между плечами, так что вроде бы всё должно выдержать? Но в жизни оказалось, что схема действительно работает, но только до напряжения порядка 300В. А где-то подбираясь к 400В начинает то ли открываться, то ли пробиваться...в общем, перестаёт ограничивать ток, отчего R3, конечно же, весело сгорает. В жизни он кстати был составлен последовательно из двух пузатых резюков на 2 Вт 560 Ом.
Ну и вопрос, конечно, в следующем: а возможно ли заставить эту схему действительно адекватно работать при таких напряжениях? Да и в целом, не до конца понимаю принцип её действия. Или может какие рабочие альтернативы посоветуете?

Re: Ограничитель тока со сверхшироким входным напряжением?

Добавлено: Чт май 07, 2026 13:00:41
sstvov
У вас на схеме транзисторы до 300 вольт. Какие на самом деле стояли?
Да и чем выше напряжение тем больше ток утечки и возможно из за него схема уже не справляется с поставленной задачей.

Re: Ограничитель тока со сверхшироким входным напряжением?

Добавлено: Чт май 07, 2026 13:06:06
diplodok
ejsanyo.png
(103.38 КБ) 63 скачивания
Просимулируй это

Re: Ограничитель тока со сверхшироким входным напряжением?

Добавлено: Чт май 07, 2026 15:29:41
u37
Последовательный каскад на нескольких транзисторах конечно работает, только балансировка там условная (особенно в динамике) и простого умножения на N напряжения не достичь. Здесь проще разбить задачу на две - поделить входное напряжение до приемлемого уровня и потом поставить ИТ. Т.к. цепей две, то ИТ можно запустить не от 1000В, аот 500-330В,что уже проще и решается всего +1 каскадом транзисторов.

Re: Ограничитель тока со сверхшироким входным напряжением?

Добавлено: Чт май 07, 2026 17:19:48
Starichok51
ejsanyo писал(а): Чт май 07, 2026 11:01:33 В поисках вдохновения набрёл на вот эту ветку форума
по ссылке ясно сказано, что схема до 250В. так что, ни о 300В, и тем более о 1000В мечтать не надо.

Re: Ограничитель тока со сверхшироким входным напряжением?

Добавлено: Пн май 11, 2026 20:19:46
ejsanyo
sstvov писал(а): Чт май 07, 2026 13:00:41 У вас на схеме транзисторы до 300 вольт.
Starichok51 писал(а): Чт май 07, 2026 17:19:48 по ссылке ясно сказано, что схема до 250В.
Так это в оригинале на превью стоят такие, а я-то ставил транзисторы на 600В! Комплиментарные 2SA1413 + 2SC3632, на моей схеме вложением это подписано.
diplodok писал(а): Чт май 07, 2026 13:06:06 Просимулируй это
Хмм, если немного снизить сопротивление R2...R4 до 56к, то в модели работает и на низких напряжениях, как и на высоких. Несколько напрягает правда факт, что ток базы на низких напряжениях при этом какие-то микроамперы. Тем не менее, наверно попробую эту схему спаять вживую, и будем посмотреть.

Re: Ограничитель тока со сверхшироким входным напряжением?

Добавлено: Чт июн 18, 2026 11:24:59
ejsanyo
В общем, пока остановился на чуть более "классическом" варианте, взяв толстый IGBT на 1200В. Но не просто какой-то любой, а такой, у которого хотя бы оговаривается ОБП на постоянном токе. C* толстый плёночный, не уверен, насколько он требуется. R1, R2 взял на 2 Вт, конечно, не ради мощности, а чтобы выдерживали напряжение. Аналогично и R5, тем более, что в максимуме на нём будет жариться порядка 1 Вт. BYW56 тоже диоды не простые, а лавинные. Благодаря тому, что они немножко стабилитроны, они имеют значительно лучшую живучесть в условиях воздействия импульсных выбросов напряжения. Но из-за этого они гораздо дороже и реже встречаются. :P Ограничение настроено примерно на 2 мА, при этом, конечно, ощутимо зависит от приложенного напряжения и температуры. Благо температурная зависимость тут обратная, что снижает шанс для схемы пойти в разнос от перегрева. VT1 вынужден работать в режиме микротоков, что, по идее, не есть хорошо, но он справляется. DA1 - китайский "TL432", низковольтная экономичная версия TL431, примерный аналог буржуйской LMV431. Настроен на ограничение/стабилизацию напряжения примерно 5В. У меня схема начинает как-то "оживать" начиная примерно с 7В, а на 10В более-менее входит в режим. Максимальное напряжение давал 1000В постоянного и порядка 700В переменного 50 Гц. И как ни странно, ничего не сгорело, и даже греется не сильно. Где такое можно применить "для дома, для семьи"? Ну например, чтобы запитать от розетки какие-нибудь малопотребляющие электронные часы с ЖК, а может и на "кварцевые" электромеханические энергии хватит. При этом правда не стоит забывать, что вся внутрянка часов при этом будет под потенциалом сети, такой блок питания никакой гальванической развязки не имеет! :twisted:

Re: Ограничитель тока со сверхшироким входным напряжением?

Добавлено: Чт июн 25, 2026 15:21:20
ejsanyo
ejsanyo писал(а): Чт июн 18, 2026 11:24:59 Ну например, чтобы запитать от розетки какие-нибудь малопотребляющие электронные часы с ЖК
Сказано, сделано! :)))
P_20260625_140635.jpg
Фото 1
(57.3 КБ) 10 скачиваний
P_20260625_140621.jpg
Фото 2
(61.7 КБ) 9 скачиваний
И оно работает. Чтобы схема выдавала 1,5В, как часовая батарейка, R7 заменил на 2 кОма. Проводки входят в зад часов через просверленную дырку, для безопасности юзера дополнительно изолировал их в термоусадку.

Re: Ограничитель тока со сверхшироким входным напряжением?

Добавлено: Чт июн 25, 2026 15:33:13
Krismi70
результат абсолютно бессмысленен по сравнению с обычным гасящим конденсатором .... особенно учитывая кпд ... :(

Re: Ограничитель тока со сверхшироким входным напряжением?

Добавлено: Чт июн 25, 2026 15:42:17
ejsanyo
В данном случае просто осталась плата после экспериментов, приспособил её хоть под что-нибудь "условно полезное". На дело пойдёт уже другая плата, скорректированная на основе полученных результатов.

Re: Ограничитель тока со сверхшироким входным напряжением?

Добавлено: Пт июн 26, 2026 08:23:53
uvn
ejsanyo писал(а): Чт июн 18, 2026 11:24:59 DA1 - китайский "TL432", низковольтная экономичная версия TL431, примерный аналог буржуйской LMV431.
Ох уж эти китайцы. Для примера: Texas Instruments тоже делает TL432, она отличается от TL431 только другим расположением выводов.

Re: Ограничитель тока со сверхшироким входным напряжением?

Добавлено: Пт июн 26, 2026 10:15:02
ejsanyo
Да, есть такое. :lol: Тем не менее, чипы нормальные, уже достаточно часто их применял.