Форум РадиоКот

Всем добрейшего дня!

Собрал я тут гетеродинный приемник https://en.wikipedia.org/wiki/Heterodyne и был, признаться, озадачен результатом. По сути
дела - мой обычный детекторный приемник с двумя контурами. Схема Просто между катушками вставлена третья, которая подключена к локальному осциллятору (beat frequency oscillator, BFO). BFO настроен на малость
другую частоту, чем сигнал
Сигнал - 1.0 МГц BFO - 1.0007 МГц

В качестве наушника у меня капсуль ДЕМ 1959 года выпуска. Катушку попереставлял, напряжение гетеродина порегулировал - нашел оптимум.
Фишка в том, что напряжение входного сигнала, при котором звук тихо, но слышен составляет 45 МИКРОВОЛЬТ! Напоминаю - никакого усилителя НЧ! Два встречно-параллельных диода BAT46 эффекта, кроме как уменьшения чувствительности и потери остроты настройки внутреннего контура, эффекта не дали
КД 503 А , тоже в параллель - вообще все плохо.

45 микровольт, а? Без всякого усилителя...

45 мкВ на сопротивлении... сколько там у капсюля ДЭМ... кстати, который? ДЭМ-4М, у меня такой был когда-то - 600 Ом, ДЭМШ - ну где-то так же. Если подать 45 мкВ звукового сигнала, то мощность получается -84 дБ относительно уровня 1 мВт, что звучит достаточно громко. Мне кажется, такой уровень услышать - это на пределе возможностей уха, но могу и ошибаться.
А теперь - внимание, вопрос. Вы ожидали получить на выходе больше, чем подали на вход, без усиления?

Туда германиевые надо бы. Д18,1Д507...

Не обязательно и, возможно, они будут работать даже хуже кремниевых. Здесь диоды работают не детекторами, а смесителями. Соответственно, чем круче ломается ВАХ, тем больше коэффициент передачи в итоге. У германиевых диодов меньше порог открывания, но и плавнее изгиб ВАХ.
Но всё это неточно.
Ещё одно. В таких приёмниках уровень напряжения гетеродина имеет большое влияние на чувствительность. Мало - плохо, много - тоже плохо. Это уже замечание для ТСа.
И ещё одно. Если смеситель выполнять на двух встречно-параллельных диодах, то частоту гетеродина надо уменьшать в два раза.

Чай руки не отвалятся германиевый диод применить.
И чего ожидается от этих супер схем?
Фотки шкал можно не выкладывать.
Это бессмысленно как и возня с этими приемниками.

Это просто ДЭМ, один из самый первых выпусков, 59-й год. Фишка в том, что ДЭМ работает (я проверял) - минимум 4 МИЛЛИвольта, на всех частотах 300-3400 Гц. Меньше напряжение - ничего не слышно. Собственно детекторный начинает работать когда от генератора идет милливольта 3-4, но никак не 45 МИКРОвольт. Контраст налицо, но как его объяснить - я не знаю, почему и спрашиваю.

mickbell писал(а): Вс июн 07, 2026 10:38:16 45 мкВ на сопротивлении... сколько там у капсюля ДЭМ... кстати, который? ДЭМ-4М, у меня такой был когда-то - 600 Ом, ДЭМШ - ну где-то так же. Если подать 45 мкВ звукового сигнала, то мощность получается -84 дБ относительно уровня 1 мВт, что звучит достаточно громко. Мне кажется, такой уровень услышать - это на пределе возможностей уха, но могу и ошибаться.
А теперь - внимание, вопрос. Вы ожидали получить на выходе больше, чем подали на вход, без усиления?

В первом эксперименте частота была вдвое ниже - разностный тон прослушивался. Второй эксперимент - частота почти такая же, как несущая. Тон прослушивается. Входной сигнал одинаковоый.

mickbell писал(а): Вс июн 07, 2026 11:33:13 Не обязательно и, возможно, они будут работать даже хуже кремниевых. Здесь диоды работают не детекторами, а смесителями. Соответственно, чем круче ломается ВАХ, тем больше коэффициент передачи в итоге. У германиевых диодов меньше порог открывания, но и плавнее изгиб ВАХ.
Но всё это неточно.
Ещё одно. В таких приёмниках уровень напряжения гетеродина имеет большое влияние на чувствительность. Мало - плохо, много - тоже плохо. Это уже замечание для ТСа.
И ещё одно. Если смеситель выполнять на двух встречно-параллельных диодах, то частоту гетеродина надо уменьшать в два раза.

Вроде бы у диодов HSMS-2812 крутизна вольт-амперной характеристики еще больше, чем у моих BAT-46. Надо будет попробовать.

mickbell писал(а): Вс июн 07, 2026 11:33:13 Не обязательно и, возможно, они будут работать даже хуже кремниевых. Здесь диоды работают не детекторами, а смесителями. Соответственно, чем круче ломается ВАХ, тем больше коэффициент передачи в итоге. У германиевых диодов меньше порог открывания, но и плавнее изгиб ВАХ.
Но всё это неточно.
Ещё одно. В таких приёмниках уровень напряжения гетеродина имеет большое влияние на чувствительность. Мало - плохо, много - тоже плохо. Это уже замечание для ТСа.
И ещё одно. Если смеситель выполнять на двух встречно-параллельных диодах, то частоту гетеродина надо уменьшать в два раза.

Вот поэтому и говорят - не читай википедию, в дурку попадешь !

Подключите "большую" антенну ( ) к входу. Схема работает.
Тесты 2012 года: link. (Полагаю с переводчика BG->RU информация понятна).
Принял 4 станции на люб. диапазоне 80 м.

Спасибо! Я как раз сам собрался попробовать что-то в этом роде, но на диапазон 7 МГц. В нашей локации много чего слышно.

veso74 писал(а): Вс июн 07, 2026 18:54:59 Подключите "большую" антенну ( ) к входу. Схема работает.
Тесты 2012 года: link. (Полагаю с переводчика BG->RU информация понятна).
Принял 4 станции на люб. диапазоне 80 м.

Схема смесителя просто супер! Линейная как линия горизонта (простите за тавтологию). Ясен пень, что диод в этой схеме не пришей, ни пристегни. Пробуйте собрать приёмник прямого преобразования, но спроектированного не Вами.

Полякова на вас нет. Владимира, а не Лазаря.

Почему нет, куда девался? Тимофеич, он же RA3AAE, до сих пор выступает на всяческих сборах, недавно я лицезрел его на трубе. И - таки ага, надо бы кое-кому почитать его. К примеру, книжку "Радиолюбителям о технике прямого преобразования". Есть в сундуке Кота, но где нынче тот сундук...

Читал я эту книгу то ли в конце 80-х, то ли в начале 90-х...

mickbell писал(а): Вс июн 07, 2026 23:06:07 Почему нет, куда девался? Тимофеич, он же RA3AAE, до сих пор выступает на всяческих сборах, недавно я лицезрел его на трубе. И - таки ага, надо бы кое-кому почитать его. К примеру, книжку "Радиолюбителям о технике прямого преобразования". Есть в сундуке Кота, но где нынче тот сундук...

Peter631 писал(а): Пн июн 08, 2026 10:01:11 Читал я эту книгу то ли в конце 80-х, то ли в начале 90-х...

Есть такая русская поговорка: смотрел в книгу - видел фигу. Так чего там про смесители-то было написано? Не желаете обновить свои знания?

Ознакомьтесь с экспериментами AA1TJ, от забавных до невозможных конструкций .
A Saturable Core Polyakov Mixer on 80m
Homebrew QRP Projects de AA1TJ/archive.org

Говорите уж прямо, как вон один из присутствующий - "буа-гага, лох, иди кури букварь Спижевского".

Раз вы такой крутой - вот вам приемник Паульсена, "трещотка". Частота коммутации диска - 700 раз в секунду. Входной сигнал на внутреннем контуре, 40 милливольт с частотой 1 МГц. На выходе трансформатор, индуктивность первичной обмотки 11 Генри, зашунтирован 3.3 Нф конденсатор. Формулу напряжения на первичной обмотке пожалуйста, в аналитическом виде.

[/quote]Есть такая русская поговорка: смотрел в книгу - видел фигу. [/quote]

Ну и хде схема-то?

Так у AA1TJ не линейный смеситель на колебательном контуре:

, а целый раестор! Да ещё и состоящий из двух встречно-параллельно намотанных трансформатора. И вообще, челу, видать, нравится мотать трансформаторы - на одну простенькую схему их у него аж четыре штуки!

Покорно благодарю, посмотрю обязательно!

veso74 писал(а): Пн июн 08, 2026 10:17:31 Ознакомьтесь с экспериментами AA1TJ, от забавных до невозможных конструкций .
A Saturable Core Polyakov Mixer on 80m
Homebrew QRP Projects de AA1TJ/archive.org