Страница 1 из 2

простейшая сигнализация

Добавлено: Вт янв 19, 2010 11:49:23
irez
уважаемые, помогите разобраться.
в приложенном файле схема сигнализации и параметры транзистора(BD239C фирмы ST).
какое напряжение необходимо подать на базу чтобы переход С-Е полностью открылся. мне это нужно чтобы расчитать резистор.
в оригинале R1=100 K, а VT1-KT815. я не понимаю почему R1=100К
нагрузка - 2 стробоскопа по: 12В 150мА

Добавлено: Ср янв 27, 2010 10:25:55
irez
че никто не знает?

Добавлено: Ср янв 27, 2010 16:42:49
WandererSc
Я бы поставил полевик 2n7000

Добавлено: Ср янв 27, 2010 16:46:27
Vladisman
Подойдут наверно старые добрые П15,П14,П13.

Добавлено: Ср янв 27, 2010 20:26:13
irez
я правильно понял - ток толжен быть 0.6А ?

Добавлено: Сб фев 27, 2010 19:53:17
irez
подскажите кому не сложно, в приложенной схемке имеется охранный шлейф я хотел добавить к шлейфу датчик движения (последовательно) но принцип его работы ломает все планы, а именно: при разрыве шлейфа заряжается конденсатор С1 это дает время на отключение сигнализации (я сделал примерно 10 секунд) но если шлейф успеть восстановить то сигналка не сработает для этого я хотел применить второй шлейф - датчик движения JS-20 ( http://www.taneks.ru/img/catalog/prod3449.pdf ) это нормально замкнутый контакт который во время срабатывания датчика разрывает контакт но время срабатывания всего пара секунд т,е во время срабатывания он смыкает и размыкает контакты очень часто и конденсатор С1 не успевает заряжаться. как можно это исправить или как его можно подключить еще? спасибо

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Пн май 31, 2010 17:01:25
irez
уважаемые, подскажите пожалуйста - как сделать чтобы при подаче питания сигнализация не срабатывала. а то получается что при подаче питания на схему сразу орет сирена пока не зарядится конденсатор С3. как это исправить.
Спасибо

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Вт июн 01, 2010 00:23:44
Eprinter
Можно так. Номиналы сам посчитаешь? Или позже...

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Вт июн 01, 2010 09:56:46
irez
Eprinter писал(а):Номиналы сам посчитаешь? Или позже...
если не сложно то посчитайте :oops:

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Вт июн 01, 2010 11:11:02
Eprinter
Сложно :)
На самом деле моя схемка - залепон, показывает лишь путь, которым дуть. Рабочий вариант нужно оснащать дополнительными элементами, например необходим резистор в цепи бызы... Можно извратиться по-другому, если придёт мысль - отпишусь.

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Вт июн 01, 2010 16:20:19
irez
Eprinter писал(а):Можно извратиться по-другому, если придёт мысль - отпишусь.
было бы не плохо, а то ворье уже задолбало :evil:

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Вт июн 01, 2010 16:59:16
Eprinter
Самый простой способ - два тумблера: одним подаём питание на схему, другим подключаем сирену спустя какое-то время :)))
Автоматический вариант в файле. Если что-то непонятно - отвечу завтра, или коты-коллеги помогут :beer:

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Вт июн 01, 2010 19:23:05
irez
спасибо, Уважаемый. пока все понятно.попробую собрать, потом отпишусь :)

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Ср июн 02, 2010 16:24:32
irez
а вот и вопросы:
1. на входе NAND4 в состоянии покоя бует 1 и 0 =1, а значит VT2 будет открыт ?
2. а почему VT2 P-N-P структуры ? можно ли использовать N-P-N ?
3. R7 =3 Mom я правильно понял? и почему так много?
:oops:

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Ср июн 02, 2010 23:50:51
Eprinter
1) На базе Uпит и на эмиттере Uпит, ток через базу не течёт, тр-р закрыт.

2) Ранее сигналом на срабатывание сирены была лог.1, но мы добавили ещё один инвертор (ранее неиспользованный элемент 2И-НЕ), поэтому теперь сигнал стал лог.0. Наиболее простое решение - сменить проводимость транзистора, но если очень хочется оставить NPN, ставь ещё один инвертор. Так как в корпусе ИМС свободных больше нет, надо или ещё одну микросхему тулить, или ещё один транзистор добавлять, оно тебе надо? ;)

3) Дело в том, что цепочка R3С3 имеет свою постоянную времени, и чтобы при подаче питания надёжно "заткнуть" сирену, пока С3 не зарядится, нужно постоянную времени R6С4 сделать больше. R7 выступает в двух ролях:
- "стравливает" часть тока, увеличивая время заряда С4
- разряжает С4 при отключении питания
R6 и R7 составляют делитель, поэтому чтобы напряжение на входе уверенно достигло уровня лог.1, нужно поднять его выше половины Uпит, в данном случае получается 76%. Я бы поставил ещё больше :)
Можно уменьшить R3 и R6 допустим до 220кОм, тогда R7 подойдёт 1МОм, но в этом случае время звучания сирены уменьшится раза в 4. Сомпенсировать уменьшение сопротивлений можно увеличением С3 (и соотв. С4), но тогда на коллектор VT1 нужно поставить сопротивление порядка 100 Ом, чтобы защитить транзистор от увеличившегося броска тока.

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Чт июн 03, 2010 11:03:52
irez
первые 2 вопроса я явно ступил - забыл что при подаче тока на базу pnp транзистора он закрывается.
а за объяснение третьего вопроса - огромное спасибо.

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Чт июн 03, 2010 22:43:34
Eprinter
Пожалуйста :)
Неплохо было бы ещё для защиты оконечного каскада поставить диод встречно-параллельно сирене, наверняка у неё есть какая-то внутренняя индуктивность.

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Пт июн 04, 2010 22:06:17
irez
ок. обязательно поставлю. спасибо
П.С. схему собрал все работает отлично, только заменил некоторые резисторы и кондеры (подстроил под себя). полностью убрал С1 и С2, а вместо S1 поставил реле управляемое с пульта ДУ. нарисовались новые проблемы:
1. постоянно залипает геркон на охранном шлейфе (пробовал менять - не помогло). может 12,5 вольт для него много ?
2. хотел последовательно с герконом поставить светодиодную ленту (чтобы освещала подход к гаражу, а если ее оторвать то шлейф размыкается и орет сирена) но при замере сопротивления на ней показывает больше 2 Мом и если ее поставить вместо R1 то при обрыве ее ток на логическую схему не пойдет, а если поставить последовательно с герконом то ток сразу идет в схему. может посоветуете чтонть?

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Сб июн 05, 2010 09:35:57
Eprinter
1. Может магнит слишком сильный? Попробуй обычный микровыключатель поставить, я так понимаю это на дверь?

2. Ставить нужно последовательно геркону, один светодиод по идее должен прокатить (R1 подобрать под ток), падение на нём порядка 3х вольт, логика должна распознавать как лог.0. Если же несколько - нужно усложнять схему. В гараже электричества нет, только аккумулятор?

Re: простейшая сигнализация

Добавлено: Сб июн 05, 2010 20:53:50
irez
1. да это на дверь.
2. электричество есть, но его могут отключить на рубильнике, по этому я отталкиваюсь от аккума. светодиодная лента примерно эта: http://www.ledmarket.ru/catalog/items.p ... elems3=184 светит очень ярко (жрет 0,6 Амр). думаю может через реле замутить