простейшая сигнализация

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53

Сообщение irez »

уважаемые, помогите разобраться.
в приложенном файле схема сигнализации и параметры транзистора(BD239C фирмы ST).
какое напряжение необходимо подать на базу чтобы переход С-Е полностью открылся. мне это нужно чтобы расчитать резистор.
в оригинале R1=100 K, а VT1-KT815. я не понимаю почему R1=100К
нагрузка - 2 стробоскопа по: 12В 150мА
Вложения
vt.JPG
(96.42 КБ) 621 скачивание
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53

Сообщение irez »

че никто не знает?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Сообщение WandererSc »

Я бы поставил полевик 2n7000
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 18:50:09
Откуда: Саратов

Сообщение Vladisman »

Подойдут наверно старые добрые П15,П14,П13.
Деньги есть, ума не надо.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53

Сообщение irez »

я правильно понял - ток толжен быть 0.6А ?
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53

Сообщение irez »

подскажите кому не сложно, в приложенной схемке имеется охранный шлейф я хотел добавить к шлейфу датчик движения (последовательно) но принцип его работы ломает все планы, а именно: при разрыве шлейфа заряжается конденсатор С1 это дает время на отключение сигнализации (я сделал примерно 10 секунд) но если шлейф успеть восстановить то сигналка не сработает для этого я хотел применить второй шлейф - датчик движения JS-20 ( http://www.taneks.ru/img/catalog/prod3449.pdf ) это нормально замкнутый контакт который во время срабатывания датчика разрывает контакт но время срабатывания всего пара секунд т,е во время срабатывания он смыкает и размыкает контакты очень часто и конденсатор С1 не успевает заряжаться. как можно это исправить или как его можно подключить еще? спасибо
Вложения
rembyttech9_img2.jpg
(11.43 КБ) 451 скачивание
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53

Сообщение irez »

уважаемые, подскажите пожалуйста - как сделать чтобы при подаче питания сигнализация не срабатывала. а то получается что при подаче питания на схему сразу орет сирена пока не зарядится конденсатор С3. как это исправить.
Спасибо
Вложения
rembyttech9_img2.jpg
(11.43 КБ) 423 скачивания
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Сообщение Eprinter »

Можно так. Номиналы сам посчитаешь? Или позже...
Вложения
сигналка.gif
(8.42 КБ) 479 скачиваний
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53

Сообщение irez »

Eprinter писал(а):Номиналы сам посчитаешь? Или позже...
если не сложно то посчитайте :oops:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Сообщение Eprinter »

Сложно :)
На самом деле моя схемка - залепон, показывает лишь путь, которым дуть. Рабочий вариант нужно оснащать дополнительными элементами, например необходим резистор в цепи бызы... Можно извратиться по-другому, если придёт мысль - отпишусь.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53

Сообщение irez »

Eprinter писал(а):Можно извратиться по-другому, если придёт мысль - отпишусь.
было бы не плохо, а то ворье уже задолбало :evil:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Сообщение Eprinter »

Самый простой способ - два тумблера: одним подаём питание на схему, другим подключаем сирену спустя какое-то время :)))
Автоматический вариант в файле. Если что-то непонятно - отвечу завтра, или коты-коллеги помогут :beer:
Вложения
alarm.GIF
(4.55 КБ) 479 скачиваний
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53

Сообщение irez »

спасибо, Уважаемый. пока все понятно.попробую собрать, потом отпишусь :)
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53

Сообщение irez »

а вот и вопросы:
1. на входе NAND4 в состоянии покоя бует 1 и 0 =1, а значит VT2 будет открыт ?
2. а почему VT2 P-N-P структуры ? можно ли использовать N-P-N ?
3. R7 =3 Mom я правильно понял? и почему так много?
:oops:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Сообщение Eprinter »

1) На базе Uпит и на эмиттере Uпит, ток через базу не течёт, тр-р закрыт.

2) Ранее сигналом на срабатывание сирены была лог.1, но мы добавили ещё один инвертор (ранее неиспользованный элемент 2И-НЕ), поэтому теперь сигнал стал лог.0. Наиболее простое решение - сменить проводимость транзистора, но если очень хочется оставить NPN, ставь ещё один инвертор. Так как в корпусе ИМС свободных больше нет, надо или ещё одну микросхему тулить, или ещё один транзистор добавлять, оно тебе надо? ;)

3) Дело в том, что цепочка R3С3 имеет свою постоянную времени, и чтобы при подаче питания надёжно "заткнуть" сирену, пока С3 не зарядится, нужно постоянную времени R6С4 сделать больше. R7 выступает в двух ролях:
- "стравливает" часть тока, увеличивая время заряда С4
- разряжает С4 при отключении питания
R6 и R7 составляют делитель, поэтому чтобы напряжение на входе уверенно достигло уровня лог.1, нужно поднять его выше половины Uпит, в данном случае получается 76%. Я бы поставил ещё больше :)
Можно уменьшить R3 и R6 допустим до 220кОм, тогда R7 подойдёт 1МОм, но в этом случае время звучания сирены уменьшится раза в 4. Сомпенсировать уменьшение сопротивлений можно увеличением С3 (и соотв. С4), но тогда на коллектор VT1 нужно поставить сопротивление порядка 100 Ом, чтобы защитить транзистор от увеличившегося броска тока.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53

Сообщение irez »

первые 2 вопроса я явно ступил - забыл что при подаче тока на базу pnp транзистора он закрывается.
а за объяснение третьего вопроса - огромное спасибо.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Сообщение Eprinter »

Пожалуйста :)
Неплохо было бы ещё для защиты оконечного каскада поставить диод встречно-параллельно сирене, наверняка у неё есть какая-то внутренняя индуктивность.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53

Сообщение irez »

ок. обязательно поставлю. спасибо
П.С. схему собрал все работает отлично, только заменил некоторые резисторы и кондеры (подстроил под себя). полностью убрал С1 и С2, а вместо S1 поставил реле управляемое с пульта ДУ. нарисовались новые проблемы:
1. постоянно залипает геркон на охранном шлейфе (пробовал менять - не помогло). может 12,5 вольт для него много ?
2. хотел последовательно с герконом поставить светодиодную ленту (чтобы освещала подход к гаражу, а если ее оторвать то шлейф размыкается и орет сирена) но при замере сопротивления на ней показывает больше 2 Мом и если ее поставить вместо R1 то при обрыве ее ток на логическую схему не пойдет, а если поставить последовательно с герконом то ток сразу идет в схему. может посоветуете чтонть?
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Сообщение Eprinter »

1. Может магнит слишком сильный? Попробуй обычный микровыключатель поставить, я так понимаю это на дверь?

2. Ставить нужно последовательно геркону, один светодиод по идее должен прокатить (R1 подобрать под ток), падение на нём порядка 3х вольт, логика должна распознавать как лог.0. Если же несколько - нужно усложнять схему. В гараже электричества нет, только аккумулятор?
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53

Сообщение irez »

1. да это на дверь.
2. электричество есть, но его могут отключить на рубильнике, по этому я отталкиваюсь от аккума. светодиодная лента примерно эта: http://www.ledmarket.ru/catalog/items.p ... elems3=184 светит очень ярко (жрет 0,6 Амр). думаю может через реле замутить
Ответить

Вернуться в «Практика»