Страница 1 из 18

ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 10:31:36
DarkAx
Всем привет!
Собственно, хотелось бы узнать как собрать сабж :) В инете искал схемы - не нашел. И еще хотелось бы узнать принцип работы, необходимую частоту ультразвука и т.д. Погите, пожалуйста

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 10:58:25
aen
Вот схема из инета.
Ретона.

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 11:05:09
DarkAx
aen писал(а):Вот схема из инета.
Ретона.

Спасибо!

А можно еще какие-нибудь пояснения по работе устройства, технологическому процессу сборки? ;)

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 11:10:47
aen
Посмотри здесь. Я сам не вникал.
http://pro-radio.ru/repair/1965/

Технические характеристики аппарата “Ретон” Частота излучаемых ультразвуковых колебаний, кГц 110+0,03% Интенсивность излучения ультразвука, Вт/см.2 0,2+0,35% Глубина амплитудной модуляции не менее 0,7

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 11:24:44
DarkAx
пока почитаю, постараюсь разобраться :)

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 12:22:15
Мышонок
Как спец по УЗ скажу: УЗ стиральная машинка - это миф.
С силовым УЗ тут связываться не приходится (тут специальные требования, да и мощности), а в том виде, в котором делают "Ретоны" и т.п. - стирает на самом деле порошок! За несколько часов замачивания эффект тот же.

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 12:38:59
aen
Поэтому я и вникать не стал.
Ультразвуковую стиральную машину сделать очень просто, но потреблять она будет примерно столько же, что и обычная или больше.

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 13:45:55
Мышонок
aen писал(а): Поэтому я и вникать не стал.
Ультразвуковую стиральную машину сделать очень просто, но потреблять она будет примерно столько же, что и обычная или больше.

Это верно, если речь идёт о силовом ультразвуке. (В результате его работы бельё по ниточкам собирать придётся).
А в случае "Ретоноподобных" - там слабенький автогенератор и отнсительно маленькая мощность. Для такого пьезоэлемента как у них, амплитуда где-то 350 В нормальная будет. А если прикинуть всё на объём воды и сделать мало-мальски (школьный) расчёт всё совсем ясно будет. Сами же "Ретоноподобные" машины требуют (по инструкции) от 2 до 6 часов стирки - вот и вывод: стирает порошок!

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 13:58:45
aen
Что интересно, в рекламе по телевизору часто рекламируют чудо-электронные приборы для лечения, чего-либо.
Они копируют реальные приборы физиотерапии, но в тех приборах применяются лампы наподобие ГУ... , а в этих игрушках транзисторы КТ315 и продают по 10 тыс.руб.

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 14:02:40
xelos
мы для пластиковых деталей применяем очищение ультразвуком.
пожарные для чистки своего оборудования тоже ультразвук применяют, но тоже для пластика.

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 14:32:45
Оne
По отношению Ретоны и ультразвука. Вспомним что ультразвук имеет свойство распространяться прямолинейно, Ретона обязанна хотя-бы перемещать луч ультразвука что-бы воздействовать на всю массу белья.

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 14:52:33
Мышонок
Я про это в принципе и говорю. Чтобы "вспенить" массу воды в ванне, какая мощность нужна? Колеблется с более-менее подходящей амплитудой только очень тонкий слой, прилегающий к пъезоэлементу.
Гораздо больший эффект даст простой моторчик с пропеллером (турбинкой).

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 14:52:39
Alexey_B
One писал(а):По отношению Ретоны и ультразвука. Вспомним что ультразвук имеет свойство распространяться прямолинейно, Ретона обязанна хотя-бы перемещать луч ультразвука что-бы воздействовать на всю массу белья.


Ну не настолько и прямолинейно он распространяется, чтоб были проблемы для всей массы белья. Тут же достаточно вязкая среда, так что разойдется по всему объему. А по поводу мощностей - ну действительно им бы не помешала мощность Ватт эдак 30-50 против 5-15 которые в них есть. Ясно что стирать будет именно порошок. А на 30-50 Вт фиг сделаешь аккустическое оформление этого девайса.

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 14:58:46
Мышонок
aen писал(а): Что интересно, в рекламе по телевизору часто рекламируют чудо-электронные приборы для лечения, чего-либо.
Они копируют реальные приборы физиотерапии, но в тех приборах применяются лампы наподобие ГУ... , а в этих игрушках транзисторы КТ315 и продают по 10 тыс.руб.

Мне попадался гораздо более интересный прибор (соседки купили "экслюзиву ВПК" для пенсионеров со скидкой 50% - за 900 р в общем) - когда он "сдох", принесли его мне, чтобы сменить батарейку.
Я открыл его и обалдел :shock: - 3336 батарейка, резистор и мигающий светодиод!!! И это была панацея, согласно инструкции, отпечатанной кстати, типографским способом.

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 18:34:29
Старый ржавый электронщик
перенес в МЯЯУ, ибо тута нада про енто балтать :)

Добавлено: Вт ноя 14, 2006 20:35:24
Aheir
Не знаю как у вас, а у моей супруги машинка такая вроде неплохо работает.
Сам я безусловно замечаю разницу в поведении просто замоченного белья и белья с включенной машинкой. Вот.

"Ретона"

Добавлено: Ср ноя 15, 2006 01:52:59
Боб
Aheir писал(а):Не знаю как у вас, а у моей супруги машинка такая вроде неплохо работает.Сам я безусловно замечаю разницу в поведении просто замоченного белья и белья с включенной машинкой.


У нас тоже. Во всяком случае, для небольших количеств белья.

Что же касается самостоятельного изготовления, то тут важна не столько схема, а еще и определенное конструктивное исполнение излучателя, позволяющее хорошо передавать ультразвук в окружающую среду, причем на данной частоте.

Добавлено: Ср ноя 15, 2006 06:18:25
Сэр Мурр
Как ни странно, но мои знакомые довольны "ретонами" или их подобиями. Уже три штуки купил по заказам. Сам я отношусь к этому немного скептически, но женщины в стирке больше понимают.

Добавлено: Ср ноя 15, 2006 07:52:21
Мышонок
Да, хорошо она пускает пыль, т.е. пену в глаза.

При таких мощностях никакого эффекта, кроме вспенивания рядом с собой она не создаёт, может это какой-то эффект и даёт. Амплитуда УЗ колебаний довольно быстро затухает по мере увеличения расстояния. Вязкость жидкости - одна из главных причин этого. Глубина проникновения УЗ в ткань вообще мизерная. Не хочу просто лезть в теорию.

Давайте проведем эксперимент: постираем этой машинкой в чистой воде (без порошка) :idea: Если УЗ работает - порошок не нужен! Ещё лучше - вообще без воды :idea:
Т.е. грязь должна удалиться УЗ.

Если этого не происходит, значит дело всё-таки в порошке.

Добавлено: Ср ноя 15, 2006 07:58:00
Alexey_B
мышонок писал(а):При таких мощностях никакого эффекта, кроме вспенивания рядом с собой она не создаёт, может это какой-то эффект и даёт. Амплитуда УЗ колебаний довольно быстро затухает по мере увеличения расстояния. Вязкость жидкости - одна из главных причин этого. Глубина проникновения УЗ в ткань вообще мизерная. Не хочу просто лезть в теорию.

Давайте проведем эксперимент: постираем этой машинкой в чистой воде (без порошка) :idea: Если УЗ работает - порошок не нужен! Ещё лучше - вообще без воды :idea:


На самом деле эта машинка без порошка рабоать действительно не будет. А вот с порошко прелесть в том, что он как раз вспенивается во всех щелях и поэтому она и стирает. Вот только мощи ей бы увеличитиь раз этак в пять.