Форум РадиоКот

Доброго времени суток.
Пытаюсь смоделировать работу автогенератора из обучалки http://radiokot.ru/start/analog/bugs/03/01.gif в proteus 7.6. KT315 заменил на bc337, С1=0.1нФ, L1=0.1мкГн, вроде при такой схеме должно быть около 50Мгц. Все остальные номиналы по схеме. Колебаний нет. Просто устанавливается некоторое напряжение и ток, которые зависят от номиналов R3 и C2. Пробовал другие автогенераторы моделировать(по разным схемам, все на n-полевиках: Армстронга, Колпитса, Мейснера, но только контуры там считал на 100кГц) - картина та же самая: сначала виден переходный процесс, а потом всё стабильно и никаких колебаний.
Может кто подскажет что я делаю не так?
Я правильно понимаю, что по схеме из обучалки в контуре L1C1 происходит резонанс токов?
Где можно почитать про расчет остальных элементов, кроме контура LC?
Если есть, ткните в точно работающую готовую схему LC-автогенератора, чтобы попробовать и быть уверенным, что я жму не на те кнопки:)
А вообще, надо спаять LC-автогенератор на полевом транзисторе, примерно на 500кГц(особой точности не требуется), был бы очень рад увидеть проверенную схемку.

Протэус очень часто врёт при моделировании аналоговых схем.

Используйте мультисим. Он лучше подходит для этих целей.

В Microcap прекрасно моделируются автогенераторы. Хотя нужно потратить время, чтобы его освоить, не все в нем интуитивно понятно, в том числе в меню параметров переходного анализа.

Пока качаются микрокап и мильтисим, попробовал набросать автогенератор в LTSpice. Картинку приложил. V(n003) -напряжение на базе, V(n004) напряжение на эмиттере. В общем, всё тоже самое, что в протеусе, от изменений параметров контура колебаний не появляется.

Дык у Вас схема не генератора, а усилителя. Где цепь положительной обратной связи?
Например, дополнительная обмотка, одним концом к базе, другим через конденсатор- к эмиттеру. И нужно соблюдать фазировку обмоток.
Ага, похоже, брали схму в Википедии,http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:NPN_Colpitts_oscillator_collector_coil.png только в номиналах ошиблись.

Сэр Мурр писал(а):Дык у Вас схема не генератора, а усилителя...

Это ёмкостная трёхточка или генератор Колпитца. Транзистор включён с общей базой, ПОС осуществляется через конденсатор С3

Схема из местной "обучалки", я же в первом посте на неё ссылку поместил, и номиналы оттуда же, кроме L и С контура, эти придумал из головы. Разобрался с микрокапом, попробовал тот же генератор из обучалки, скриншоты приложил. Генератор Армстронга, с обмоткой для обратной связи я тоже пробовал моделировать, только в протеусе, картина та же самая.

inetd

А батарейка правильной полярностью стоит? По-поему, у нее должен быть плюс вверху, для транзистора n-p-n, а у Вас, кажется, наоборот

В Микрокапе в разделе Help есть куча примеров, в том числе автогенераторов разных

Поменял полярность, соответственно изменилась полярность напряжения в первые 20мкс сам процесс остался как на предыдущей картинке. Да, забыл написать, транзистор bc337.
Собрал сейчас автогенератор по вот этой статье http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 56_57.html , всё моделируется как там и написано. Почитать бы про эти генераторы книжку поконкретнее, а то теоретически оно вроде понятно как работает, но как считаются номиналы, кроме LC и токоограничивающего резистора, для меня загадка:(

inetd писал(а):Пока качаются микрокап и мильтисим

Привет! Можно ссылочку, откуда микрокап 9 скачать? В ЛС что-то не получается отправить сообщение.

Я с торрента качал http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1830943
Но там в папке куча всего, русификаторы, патчи, про версии, portable и т.д. Могу русскую или аглицкую portable выложить куда-нибудь на файлообменник, они по 20мб весят, там примеров нет, а остальное тоже самое.

Поставил microcap с примерами, нашел я там только генератор Колпица, схема на картинке, напряжение там 10вольт в примере. Кто-нибудь знает почему при токе через R1 равном 1A в модели прекращаются колебания? Для этого можно поставить напряжение 1000В вместо 10В или сопротивление сделать 10Ом вместо 1кОма - результат одинаковый.

inetd писал(а): Могу русскую или аглицкую portable выложить куда-нибудь на файлообменник, они по 20мб весят, там примеров нет, а остальное тоже самое.

Было бы хорошо. Главное чтоб работала, а примеры не нужны.

Так попробуйте.

Jemchug писал(а):Так попробуйте.

Получилось на базе 2,5В постоянки без колебаний даже в первую мкс.

Aladdin писал(а):Было бы хорошо. Главное чтоб работала, а примеры не нужны.

Вот.
http://rs603.rapidshare.com/files/37655 ... _9_rus.rar

inetd писал(а):Получилось на базе 2,5В постоянки без колебаний даже в первую мкс.

Понятно на базе постоянка. Она же по ВЧ на общем проводе.

В точках L1C2 и C1C2 тоже показывает постоянное напряжение.

У меня все работает. Конденсатор С2 надо поменьше (у меня на схемке он С3), поставил 15nf. А у тебя 15 мкф. Но это в моей старой МС7. Скаченную МС9 пока не пробовал, надо настроить.
Спасибо за файл.

inetd писал(а):Схема из местной "обучалки"

Так в схеме обучалки этот конденсатор тоже 15 пф
Я думал, что такое даже в кошмарном сне не может присниться про микрофарады, да еще электролиты.
Поставить там микрофарады и утверждать, что схема с сайта взята.

Aladdin писал(а):У меня все работает. Конденсатор С2 надо поменьше (у меня на схемке он С3), поставил 15nf. А у тебя 15 мкф. Но это в моей старой МС7. Скаченную МС9 пока не пробовал, надо настроить.
Спасибо за файл.

Да не за что:)
А у меня показывает так же как и было. Вот картинки. Я, наверное, где-то кнопки не так жму. У тебя какой транзистор в схеме и сколько питание?

aen писал(а):

inetd писал(а):Схема из местной "обучалки"

Так в схеме обучалки этот конденсатор тоже 15 пф
Я думал, что такое даже в кошмарном сне не может присниться про микрофарады, да еще электролиты.
Поставить там микрофарады и утверждать, что схема с сайта взята.

Да, это я был не прав
А вы, наверное, в курсе как эти номиналы считать. Не поделитесь тайным знанием? А то у меня штук 5 пдфок с описанием автогенераторов и везде написано примерно следующее "организуешь обратную связь и частота получается как у контура в резонансе" про остальные элементы нет ни слова.