Форум РадиоКот

Добрый вечер!
Есть необходимость пятивольтовым напряжением с оптрона управлять сорока вольтовой нагрузкой - электромагнитом с частотой включения - 15-20 герц, в течение часа - пяти. Собрал вот такую схему . Строчит как швейная машинка. У меня большие сомнения в долговечности этой схемы. Не выдержит наверное долго такой работы REL1 ? Может подскажите более разумное решение? Или хотя бы кондер может на контакты REL1 какой?

Если интересно как это выглядит то http://www.youtube.com/watch?v=78RWsR3PYxg и http://www.youtube.com/watch?v=yzLpaK6mZAs . Только скорость там не крейсерская, сегодня я ее разогнал в 3 раза

abazat63 писал(а):Может подскажите более разумное решение?

Оптосимистор

Долго не протянет. Лучше коммутировать сам электромагнит уже после моста. При помощи мосфета например.

Ну допустим расчитана оптопара на ток 300мА на выходе и что с этого...
Это же не означает что сразу на выход оптопары садить нагрузку, реле ни в коем случае не применяйте - лучше тиристоры или симисторы в роли ключей(дешевле силовых полевиков)! О реле забудьте, если нужна долговечность!
Как задача поставлена?
Что нужно в результате получить?
Не хотели бы на примитивной цифровой логике попробовать сделать?

Если реле нормальное, протянет столько, сколько надо. Современные релюшки выдерживают очень большое количество включений (только надо выбирать такие, где подвижный контакт перемыкает сразу два неподвижных контакта, а не те, где один контакт неподвижный, а второй подвижный и соединён с выводом реле либо проволочным поводком, либо напрямую, такие да, отломятся). Как то включал катушку зажигания через релюшку в режиме самопрерывания, так там частота наверное побольше была и работало без проблем и долго.

Кот_Баюн писал(а):Ну допустим расчитана оптопара на ток 300мА на выходе и что с этого...
Это же не означает что сразу на выход оптопары садить нагрузку, реле ни в коем случае не применяйте - лучше тиристоры или симисторы в роли ключей(дешевле силовых полевиков)! О реле забудьте, если нужна долговечность!
Как задача поставлена?
Что нужно в результате получить?
Не хотели бы на примитивной цифровой логике попробовать сделать?

Она не хаотично долбит, а под управлением компа
Задача выглядит так - это насадка выжигатель на ЧПУ. Для нормальной её работы требуется 30 - 40 вольт, такого напряжения в блоке управления ЧПУ я не имею, но имею 220 выход коммутируемый релюхой (для включения фрезера, пылесоса, сож и т.д.) В результате я применил внешний трансформатор, диодный мост и электромагнит и всё это клацает: реле, транс, электромагнит (какие процессы в них происходят при таких периодических включениях я не представляю но кажется что то страшное
Долговечность нужна, то что на Youtubе, изготавливалось 3 часа, эл.магнит сработал более 70 000 раз

Как раз 100000 переключений - типовое значение ресурса для обычного китайского реле))

SeregaT писал(а):Если реле нормальное, протянет столько, сколько надо. Современные релюшки выдерживают очень большое количество включений (только надо выбирать такие, где подвижный контакт перемыкает сразу два неподвижных контакта, а не те, где один контакт неподвижный, а второй подвижный и соединён с выводом реле либо проволочным поводком, либо напрямую, такие да, отломятся).

"Современные" это хорошо сказано, особенно с учетом того, что их конструкция и материалы особых изменений за последние 50 лет не претерпели)))
А как обломно.. выжигаешь заготовку, уже второй час.. почти закончил и тут внезапно залипли контакты реле. И заготовка испорчена. Так ведь никаких нервов не хватит.
И как неприятно оно клацает контактами..

issh писал(а):"Современные" это хорошо сказано, особенно с учетом того, что их конструкция и материалы особых изменений за последние 50 лет не претерпели

Конечно никаких изменений. Подумаешь, размеры стали раз в 10 меньше при тех же параметрах. Подумаешь, там, где старые типы реле рассыпаются за неделю, новые работают годами. А так да, совершенно никаких изменений. Вы бы хоть устройство разных типов реле посмотрели для начала.

А как обломно.. выжигаешь заготовку, уже второй час.. почти закончил и тут внезапно залипли контакты реле.

У меня не залипают. Я что-то не так делаю? Может просто реле выбирал не те, которые "надо"?

А симистор перед диодным мостом - не вариант?

Arwood писал(а):А симистор перед диодным мостом - не вариант?

Лучше транзистор после диодного моста.

SeregaT писал(а):Конечно никаких изменений. Подумаешь, размеры стали раз в 10 меньше при тех же параметрах. Подумаешь, там, где старые типы реле рассыпаются за неделю, новые работают годами. А так да, совершенно никаких изменений. Вы бы хоть устройство разных типов реле посмотрели для начала.

Цифры с потолка.. На самом деле разница лишь в том, что сейчас китайцы пишут завышенные параметры.
Материал контактов серебро-никель - как был так и остался. И материалы магнитопроводов и тд и тп - все тоже самое, никаких прорывных инноваций.

SeregaT писал(а):У меня не залипают. Я что-то не так делаю? Может просто реле выбирал не те, которые "надо"?

Может просто скоро залипнут? Конечно в самый неподходящий момент...

SeregaT писал(а):Лучше транзистор после диодного моста.

Класс! А что же не реле?))))

issh писал(а):Цифры с потолка.

Цифры с практики.

На самом деле разница лишь в том, что сейчас китайцы пишут завышенные параметры.
Материал контактов серебро-никель - как был так и остался. И материалы магнитопроводов и тд и тп - все тоже самое, никаких прорывных инноваций.

Разница в конструкции. Раньше один контакт соединялся тонким поводком или латунной пластиной. Такое соединение постоянно ломалось. Сейчас многие реле делают не так. Там никаких поводков, а тупо один подвижный контакт перемыкает два неподвижных (размыкая два других неподвижных). Ломаться там нечему.

Может просто скоро залипнут? Конечно в самый неподходящий момент...

Предположение с потолка.

Класс! А что же не реле?

А чё же не транзистор?

тогда, чтобы никому не было обидно, пусть будут и реле и транзистор

Может так? или, если используется отдельная обмотка питания электромагнита, так

... когда такой "агрегат" работает - минут через 5 - 10 все живое вымрет ... не пробовали сделать плавающий прижим ? ( по типу перемещения головок в "винчестере"). Хотя честно не понял, от чего шума больше - от шаговых движков или от стука реле.

akl писал(а):Может так?

Зачем так? Поставить мосфет, реле убрать.

Starichok51 писал(а):тогда, чтобы никому не было обидно, пусть будут и реле и транзистор

..и оптосимистор обязательно не забудьте

SeregaT писал(а):Разница в конструкции. Раньше один контакт соединялся тонким поводком или латунной пластиной. Такое соединение постоянно ломалось.

Про тонкий проводок: приведите марку такого реле, будьте добры.

SeregaT писал(а):Сейчас многие реле делают не так. Там никаких поводков, а тупо один подвижный контакт перемыкает два неподвижных (размыкая два других неподвижных). Ломаться там нечему.

И до этой "инновационной" конструкции лучшие инженерные умы шли несколько десятилетий вы полагаете?

Про тонкий проводок:

речь шла про поводок, а не про проводок.

issh писал(а):И до этой "инновационной" конструкции лучшие инженерные умы шли несколько десятилетий вы полагаете?

К чему эта фигня сказана?

Про тонкий проводок: приведите марку такого реле, будьте добры.

Вы полагаете что мне делать больше нечего, как марки реле искать с "проводками"?