Долго ли протянет эта схема?

[abazat63]

Добрый вечер!
Есть необходимость пятивольтовым напряжением с оптрона управлять сорока вольтовой нагрузкой - электромагнитом с частотой включения - 15-20 герц, в течение часа - пяти. Собрал вот такую схему . Строчит как швейная машинка. У меня большие сомнения в долговечности этой схемы. Не выдержит наверное долго такой работы REL1 ? Может подскажите более разумное решение? Или хотя бы кондер может на контакты REL1 какой?

Если интересно как это выглядит то http://www.youtube.com/watch?v=78RWsR3PYxg и http://www.youtube.com/watch?v=yzLpaK6mZAs . Только скорость там не крейсерская, сегодня я ее разогнал в 3 раза

[WandererSc]

Может подскажите более разумное решение?

Оптосимистор

[issh]

Долго не протянет. Лучше коммутировать сам электромагнит уже после моста. При помощи мосфета например.

[Кот_Баюн]

Ну допустим расчитана оптопара на ток 300мА на выходе и что с этого...
Это же не означает что сразу на выход оптопары садить нагрузку, реле ни в коем случае не применяйте - лучше тиристоры или симисторы в роли ключей(дешевле силовых полевиков)! О реле забудьте, если нужна долговечность!
Как задача поставлена?
Что нужно в результате получить?
Не хотели бы на примитивной цифровой логике попробовать сделать?

[SeregaT]

Если реле нормальное, протянет столько, сколько надо. Современные релюшки выдерживают очень большое количество включений (только надо выбирать такие, где подвижный контакт перемыкает сразу два неподвижных контакта, а не те, где один контакт неподвижный, а второй подвижный и соединён с выводом реле либо проволочным поводком, либо напрямую, такие да, отломятся). Как то включал катушку зажигания через релюшку в режиме самопрерывания, так там частота наверное побольше была и работало без проблем и долго.

[abazat63]

Ну допустим расчитана оптопара на ток 300мА на выходе и что с этого...
Это же не означает что сразу на выход оптопары садить нагрузку, реле ни в коем случае не применяйте - лучше тиристоры или симисторы в роли ключей(дешевле силовых полевиков)! О реле забудьте, если нужна долговечность!
Как задача поставлена?
Что нужно в результате получить?
Не хотели бы на примитивной цифровой логике попробовать сделать?

Она не хаотично долбит, а под управлением компа
Задача выглядит так - это насадка выжигатель на ЧПУ. Для нормальной её работы требуется 30 - 40 вольт, такого напряжения в блоке управления ЧПУ я не имею, но имею 220 выход коммутируемый релюхой (для включения фрезера, пылесоса, сож и т.д.) В результате я применил внешний трансформатор, диодный мост и электромагнит и всё это клацает: реле, транс, электромагнит (какие процессы в них происходят при таких периодических включениях я не представляю но кажется что то страшное
Долговечность нужна, то что на Youtubе, изготавливалось 3 часа, эл.магнит сработал более 70 000 раз

[issh]

Как раз 100000 переключений - типовое значение ресурса для обычного китайского реле))

[issh]

Если реле нормальное, протянет столько, сколько надо. Современные релюшки выдерживают очень большое количество включений (только надо выбирать такие, где подвижный контакт перемыкает сразу два неподвижных контакта, а не те, где один контакт неподвижный, а второй подвижный и соединён с выводом реле либо проволочным поводком, либо напрямую, такие да, отломятся).

"Современные" это хорошо сказано, особенно с учетом того, что их конструкция и материалы особых изменений за последние 50 лет не претерпели)))
А как обломно.. выжигаешь заготовку, уже второй час.. почти закончил и тут внезапно залипли контакты реле. И заготовка испорчена. Так ведь никаких нервов не хватит.
И как неприятно оно клацает контактами..

[SeregaT]

"Современные" это хорошо сказано, особенно с учетом того, что их конструкция и материалы особых изменений за последние 50 лет не претерпели

Конечно никаких изменений. Подумаешь, размеры стали раз в 10 меньше при тех же параметрах. Подумаешь, там, где старые типы реле рассыпаются за неделю, новые работают годами. А так да, совершенно никаких изменений. Вы бы хоть устройство разных типов реле посмотрели для начала.

А как обломно.. выжигаешь заготовку, уже второй час.. почти закончил и тут внезапно залипли контакты реле.

У меня не залипают. Я что-то не так делаю? Может просто реле выбирал не те, которые "надо"?

[Arwood]

А симистор перед диодным мостом - не вариант?

[SeregaT]

А симистор перед диодным мостом - не вариант?

Лучше транзистор после диодного моста.

[issh]

Конечно никаких изменений. Подумаешь, размеры стали раз в 10 меньше при тех же параметрах. Подумаешь, там, где старые типы реле рассыпаются за неделю, новые работают годами. А так да, совершенно никаких изменений. Вы бы хоть устройство разных типов реле посмотрели для начала.

Цифры с потолка.. На самом деле разница лишь в том, что сейчас китайцы пишут завышенные параметры.
Материал контактов серебро-никель - как был так и остался. И материалы магнитопроводов и тд и тп - все тоже самое, никаких прорывных инноваций.

У меня не залипают. Я что-то не так делаю? Может просто реле выбирал не те, которые "надо"?

Может просто скоро залипнут? Конечно в самый неподходящий момент...

Лучше транзистор после диодного моста.

Класс! А что же не реле?))))

[SeregaT]

Цифры с потолка.

Цифры с практики.

На самом деле разница лишь в том, что сейчас китайцы пишут завышенные параметры.
Материал контактов серебро-никель - как был так и остался. И материалы магнитопроводов и тд и тп - все тоже самое, никаких прорывных инноваций.

Разница в конструкции. Раньше один контакт соединялся тонким поводком или латунной пластиной. Такое соединение постоянно ломалось. Сейчас многие реле делают не так. Там никаких поводков, а тупо один подвижный контакт перемыкает два неподвижных (размыкая два других неподвижных). Ломаться там нечему.

Может просто скоро залипнут? Конечно в самый неподходящий момент...

Предположение с потолка.

Класс! А что же не реле?

А чё же не транзистор?

[Starichok51]

тогда, чтобы никому не было обидно, пусть будут и реле и транзистор

[akl]

Может так?

trans1.GIF

или, если используется отдельная обмотка питания электромагнита, так

trans2.GIF

[ChipKiller]

... когда такой "агрегат" работает - минут через 5 - 10 все живое вымрет ... не пробовали сделать плавающий прижим ? ( по типу перемещения головок в "винчестере"). Хотя честно не понял, от чего шума больше - от шаговых движков или от стука реле.

[SeregaT]

Может так?

Зачем так? Поставить мосфет, реле убрать.

[issh]

тогда, чтобы никому не было обидно, пусть будут и реле и транзистор

..и оптосимистор обязательно не забудьте

Разница в конструкции. Раньше один контакт соединялся тонким поводком или латунной пластиной. Такое соединение постоянно ломалось.

Про тонкий проводок: приведите марку такого реле, будьте добры.

Сейчас многие реле делают не так. Там никаких поводков, а тупо один подвижный контакт перемыкает два неподвижных (размыкая два других неподвижных). Ломаться там нечему.

И до этой "инновационной" конструкции лучшие инженерные умы шли несколько десятилетий вы полагаете?

[Starichok51]

Про тонкий проводок:

речь шла про поводок, а не про проводок.

[SeregaT]

И до этой "инновационной" конструкции лучшие инженерные умы шли несколько десятилетий вы полагаете?

К чему эта фигня сказана?

Про тонкий проводок: приведите марку такого реле, будьте добры.

Вы полагаете что мне делать больше нечего, как марки реле искать с "проводками"?