Страница 1 из 2
Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Ср янв 19, 2011 17:28:17
YESKOLES
Еще раз здравствуйте!
Помогите сделать управление всем известной схемы реле с самозахватом или без. Возможно неполно выразился в предыдущей теме.
Суть заключается в следующем:
есть реле, коммутирующее нагрузку (10А 12В). Это реле нужно отключить одной кнопкой (замыкающее или размыкающее- не имеет значения), и включить кнопкой строго на замыкание, другой конец которой имеет жесткую массу (концевик автомобильный).
Реле включено в некоторую громозкую схему, и в ее описании нет надобности.
какой то рисуночек прикладываю, но плохо видно

Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Ср янв 19, 2011 22:44:18
Brigadir
Вот:
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Чт янв 20, 2011 11:23:57
Anode_Katode
Т.е. я так понимаю, что в реле нет свободных НО контактов, и схему с "самоподхватом" не реализовать так просто? Скорее всего придется ставить или еще одно дополнительное промежуточное реле, или реализовывать схему с триггером.
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Чт янв 20, 2011 11:28:24
YESKOLES
Я безумно рад , что Вы меня наконец-то поняли, именно так. И получается, что вроде простой схемкой управлять не так то просто

Сам электронщик, но тут застопорилось, а на реле громоздить примитивно. Конечно можно было бы, как действительно описано в других темах, на РПС 20 например, но у меня они только 3хвольтовые, вешать н а них балласт, это не выход.
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Чт янв 20, 2011 11:33:47
Anode_Katode
Вот тут:
http://monitor.espec.ws/section14/topic96901.html, и тут:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8714&page=1 обсуждалось подобное.
В первой ссылке есть схема "релейного триггера", можно его попробовать реализовать.
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Чт янв 20, 2011 11:41:36
YESKOLES
Я понял о чем речь, flip-flop, или таггл на одной кнопке (электронная кнопка с залипанием). В моем варианте это невозможно. Нужны две раздельные кнопки, и та кнопка , которая будет обнулять схему, должна быть строго через массу.., именно в этом все дело. Было бы иначе, так давно бы уже сделал

Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Чт янв 20, 2011 11:50:31
YESKOLES
В любом случае спасибо.
Кстати, у тиристорного талггла, после промышленного использования, выяснилось, что включает то он хорошо, а вот выключает весьма неохотно, несмотря на подбор сопротивления на управляющий электрод. Схема весьма чувствительна к качеству тиристора, и с каждой схемочкой, как с ребеночком копошиться приходилось

Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Чт янв 20, 2011 11:59:45
Anode_Katode
Вот накидал схемку с тиристором в EW8 (надеюсь есть в наличии). Я собирал подобную схему и работала вполне сносно. Только вот тип тиристора другой был.
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Чт янв 20, 2011 12:00:45
Anode_Katode
Вот сама схема
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Чт янв 20, 2011 12:04:00
YESKOLES
ms8- нужен способ его открыть, у меня нет таких способов

Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Сб янв 22, 2011 20:15:34
Brigadir
Да собери ты простенькую схемку RS триггера: понадобиться всего одна ЛА7 и пара резисторов(защита антидребезг)
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Пн янв 24, 2011 19:21:57
YESKOLES
Не! отпадают микросхемы.
Если сделать на реле, то выйдет, что реле "мастер", управляет реле самозахвата- "помошник", а кнопкой его разблокировки будет служить очередное реле на размыкание,включением которого , собственно и будет управлять концевик.
Если возможно, подскажите, как сделать на транзисторах, использовав их в качестве ключей, таким образом, чтобы при нажатии нескольких кнопок (это не исключено), вся эта схема весело не полыхнула. Буду благодарен за любую подсказку
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Пн янв 24, 2011 19:28:25
YESKOLES
Да, чуть не забыл: в Вашей схеме. нужн еще побороть дребезг кнопок, что соответствующим образом нагромождает схему. А здесь кнопки в.., скажем так, всегда мокрые, и всегда грязные, а значит ржавые.(схема хорошая, не спорю, но вот требования разные).
плюс ко всему нет микросхем в наличии для экспериментов, а вот транзисторов огромный выбор, поэтому они более предпочтительны

Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Вт янв 25, 2011 17:31:39
Anode_Katode
Именно на транзисторах? Может на тиристоре пойдет?
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Вт янв 25, 2011 22:10:26
orinoko
А такая схема подойдёт? Или ТЗ другое?
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Ср янв 26, 2011 00:42:55
YESKOLES
у=тут необходимо опять таки громоздить реле-инвертор кнопки на замыкание, вместо размыкания.
А в целом, спасибо, я как то не задумывался о подобных исполнениях блокировки реле.
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Ср янв 26, 2011 00:48:44
YESKOLES
О! вчера фокус был: реле автомобильное, хорошего качества полыхнуло на короткую. Оно включалось последовательно с диодом (обмотка с диодом последовательно), тупо кнопкой на замыкание. Полыхнуло так, что задымилассь проводка в машине

. Думаю, что переменка прошила. а обратного защитного диода не было. Запах хлорида отбил пахучие свойства в пахучке

))
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Ср янв 26, 2011 00:53:13
YESKOLES
ой не ответил про тиристоры- пардон: не, я уже писал про них, что при повторении подобныз тиристорных устройств в конденсаторным переключением, сильно влияет качество тиристора и настолько сильно, что буквально третье устройство даст сбой. (правда схема мне нужна для домашних целей и никакие коммерческие цели я не преследую, прошу учесть)
Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Ср янв 26, 2011 14:04:24
orinoko
YESKOLES писал(а):у=тут необходимо опять таки громоздить реле-инвертор кнопки на замыкание, вместо размыкания.
А в целом, спасибо, я как то не задумывался о подобных исполнениях блокировки реле.
Насколько я правильно прочитал ТЗ, то там пишется: "...Это реле нужно отключить одной кнопкой (
замыкающее или размыкающее- не имеет значения), и включить кнопкой строго на замыкание, другой конец которой имеет жесткую массу". Так что схема нарисована правильно.

Re: Нужна помощь в управлении устройством
Добавлено: Чт янв 27, 2011 00:15:43
YESKOLES
надо осмыслить ее применение по параметрам коммутации. Возможно Вы правы.