Страница 1 из 4
В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Вс фев 13, 2011 19:26:44
aam
Всем привет!
Я все время рисовал платы в SprintLayout - удобная рисовалка для радиолюбительских применений и маленьких несложных плат. Но щас делаю сложный девайс на МК и разводить вручную как-то стремно.
Кроме того, задался вопросом, может лучше изучить PCAD, который, как я понял является стандартом на производстве? Таким образом, я не только плату нарисую, но и PCAD изучу, а это может пригодиться на работе. Попробовал - как-то не порадовал меня PCAD. Может это с непривычки?
И еще: слышал, что PCAD перестали развивать и поддерживать. Значит он устарел? Тогда какой смысл его изучать? Может что-то новое щас внедряется? У меня на работе пока PCAD используют.
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Вс фев 13, 2011 19:40:15
rukez
мне наследник пикада в виде altium designer приглянулся сильно
сижу учу

Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Вс фев 13, 2011 22:37:15
Arlleex
пкад очень интересная и познавательная программа. в освоении нелосжна.
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 08:48:25
aam
А altium designer сильно отличается от PCADа? Уще слышал про какой-то Cadence - типа новейшая САПР.
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 10:31:00
aitras
Cadence не пробовал, а вот Altium Designer очень понравился: и современный, и перспективный, и удобный, и красивый, и ...
Изучаю)
И да, Альтиум потомок Пи-Када. Отличается от него в лучшую сторону.
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 11:09:38
ARV
Tsoy_73 писал(а): а вот Altium Designer очень понравился: и современный, и перспективный, и удобный, и красивый, и ...
...и, сволочь, ресурсов требует немеряно и глючит порой... даже видеокарту ему подавай крутую...
Cadence теперь это OrCAD - по сравнению с альтиумом к ресурсам практически нетребователен, но выглядит, конечно, поскромнее, хотя все, что нужно, умеет делать.
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 11:10:53
Furius
Сам работаю в Altium Designer. Одновременно с этим из серьезных знаю Mentor PADS\Expedition, Cadence Orcad\Allegro. Судя по виденным вакансиям востребованы в основном altium и продукты mentor. Про пикад забыл, как о страшном сне и ничуть не жалею, чего и вам советую.
...и, сволочь, ресурсов требует немеряно и глючит порой... даже видеокарту ему подавай крутую...
Cadence теперь это OrCAD - по сравнению с альтиумом к ресурсам практически нетребователен, но выглядит, конечно, поскромнее, хотя все, что нужно, умеет делать.
Я сейчас из любопытства посмотрел, сколько он памяти жрет. Открыт проект не очень большой платки: схема, печатка, библиотека УГО, библиотека посадочных мест, выходной файл. В итоге все это счастье отожрало 150 Мб оперативки. Когда откртый же рядом файрфокс с 4 открытыми вкладками съел 250 Мб. Не сильно он жрет, а учитывая его возможности, то это вообще детский сад.
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 11:31:58
ARV
одно - смотреть память в диспетчере задач, другое - запустить его на одноядерном процессоре 2ГГц... пока загрузится - можно кофе выпить... а потом вроде ничего работает, пока снова какое-нибудь оконце открыть не потребуется... штука, не спорю, хорошая, но лично мне не понравилась слишком навязчивым "сервисом"... то бесконечно всплывающие полупрозрачные окошки вслед за мышкой, то хранение проектов в загадочных окошках... осваивать-то приходилось самостоятельно, методом научного тыка... как полупрозрачные окна отключить - так и не нашел. 3D-вид не захотел работать с моей видеокартой. portable-вариант вообще не грузится

приходится по-старинке, в OrCAD-е ковыряться

Allegro PCB Editor - та еще песня, тоже среднему уму не под силу освоить

и, кстати, для любительских целей, по-моему, что Альтиум, то Allegro, что Specctra не очень подходят, ибо почему-то не подозревают о существовании такой технологии, как
ЛУТ 
даже с OrCAD и то приходится извращаться, но тут хоть привычно все...
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 11:48:51
Furius
Я на стареньком ноуте запускал, вот там дааа..

Но благо есть не только не старенький ноут, где он стартует очень шустро и также работает.
Почему не подходит, в чем проблема?
Ну стоит один раз разобраться

У меня за день получилось примерно так
http://milsy.ru/wp-content/uploads/2011/01/mars.pdf
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 11:49:50
aam
А что там не позволяет ЛУТ реализовать?
Кстати, в PCADе и в упомянутых САПРах есть возможность печатать как позитивные, так и негативные фотошаблоны на обычном лазернике А4 как в SprintLayout для того, чтобы дома платы делать можно было? Или для радиолюбительства они не подходят?
И еще: какой лучше автотрассировщик юзать? На работе говорят, что у них какой-то встроенный ну такой кривой, что они в ручную разводят.
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 12:07:50
ARV
все, кто разводит платы проще, чем материнки для компьютеров

используют ручную трассировку

Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 12:11:55
ARV
вы круче, чем пасхальное яйцо

а я вот так и не смог за пару дней даже понять, как просто вывести на печать один слой трассировки... гербер сделать - это пожалуйста, а чтобы на печать - так и не дотумкал. в масштабе 1 к 1, разумеется.
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 12:59:50
Furius
Могу поделится технологией, если нужно

Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 13:06:06
aam
Так можно из пикада распечатать фотошаблон под негативный фоторезист 1:1?
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 13:24:42
Furius
Конечно. Достаточно посмотреть другие темы в этом разделе
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=691846#p691846
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 14:12:58
aam
А я думал, там все по-человечески сделано, думал можно прямо печатать((
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 16:22:53
IgorKu
Делал и делаю в Игле. Хоть для утюга (давноо забросил), хоть для фотоспособа. Простенький и со вкусом.
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 21:30:08
aam
Так и Sprint Layout простенький, но он "для дома, для семьи". А я просто хотел в процессе занятия радиолюбительством параллельно повышать свою квалификацию. Вот посмотрел на пикад и че-то так в лом стало его юзать(( Или это только первое впечатление?
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пн фев 14, 2011 21:38:43
eskeip
А я дип трейс юзаю, очень нравиться, тож не требователен, только единственно не понятно, как одностороннюю плату растрассировать в авторежиме
Re: В чем лучше рисовать платы? Перспективные САПР
Добавлено: Пт фев 18, 2011 10:06:24
Abadonna
Тоже использую дип тряс. Все, что нужно - умеет и даже делает

Односторонний режим трассировки включается в настройках. В последних версиях малость заморочили эту опцию, но тем не менее, она там есть.