Страница 1 из 2

Автогенератор.

Добавлено: Чт июн 16, 2011 23:11:52
Transistor
Буду краток. Пожалуста дайте книг по расчету и теории ВЧ LC автогенераторов. Лучше по эмкосной 3 точкие немогу найти эсть какая то книга но ейо нете нету может какието другие есть.

Re: Автогенератори.

Добавлено: Чт июн 16, 2011 23:19:36
Джин.

Re: Автогенератори.

Добавлено: Пт июн 17, 2011 07:28:41
svic
http://dvo.sut.ru/libr/rvies/i009rpru/7.htm Расчеты сопряжения можно опустить. А вообще методик может быть много - дело вкуса и уровня знаний. Электронику, в отличии от гуманитарных наук, в которых достаточно просто знать, нужно понимать ( процессы и их количественные характеристики ) и тогда сможете сами считать всё, что угодно, не мучаясь в поисках методички. :write:

Re: Автогенератори.

Добавлено: Пт июн 17, 2011 17:44:33
Transistor
Ето расчет гетеродина ви мне дали а не генератора. Явно есть различия.

Re: Автогенератори.

Добавлено: Пт июн 17, 2011 17:56:07
SERJ
Transistor писал(а):Ето расчет гетеродина ви мне дали а не генератора. Явно есть различия.
А в чем различия?

Re: Автогенератори.

Добавлено: Пт июн 17, 2011 22:59:31
Transistor
Толку небудет. Ок
Может кто нибудь имеет эти книги:
Г.Тяпичев "Как построить УКВ трансивер
Радиопередающие устройства", Атаманцева
скинте мне пожалуста :roll:

Re: Автогенератори.

Добавлено: Пн июн 20, 2011 09:53:15
svic
Этих книг в свободном доступе нет. Можно почитать здесь https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1308387230

Re: Автогенератори.

Добавлено: Ср июн 22, 2011 08:35:24
тимок
Вообщето генератор не затухающих колебаний = гетеродин. В передатчиках его называют задающим генератором, в приёмниках, где происходит преобразование частоты, называют гетеродином. Но вопрос мой - на каких транзисторах и по какой схеме лучше делать гетеродин для приёмника супергетеродинного типа, с двойным преобразованием частоты (6,5 мгц и 465 кгц) для приёма частот от 500 кгц до 200 мгц со сменными колебательными контурами. Необходимо как можно меньше гармоник (это и так понятно). Перестраиваться будет первый гетеродин. Из ВЧ транзисторов есть КП303, КТ368, КТ3127, КТ3128, КТ3126, ГТ313. Слышал, что индуктивная трёхточка лучше подходит для НЧ диапазонов, а емкостная для ВЧ. Что выбрать? :dont_know: И ещё, как попасть в сундук кота? Сколько ни пытался, не получается. :cry:

Re: Автогенератори.

Добавлено: Ср июн 22, 2011 09:40:06
Алёша.
тимок писал(а): для приёма частот от 500 кгц до 200 мгц....
.... Перестраиваться будет первый гетеродин.
Делаем простейшие вычисления.
На рабочей частоте 200 мгц частота первого гетеродина будет 200мгц+/-4,5 мгц
Округлим эту частоту до 200 мгц.
Если принимать на этой частоте АМ или узкополосную ЧМ стабильность частоты этого гетеродина должна быть порядка 100 гц
Т.е. стабильность частоты составит Изображение
Что можно достичь только в кварцевом генераторе, да и то если принять меры к его стабильности. Уж термостабилизировать точно придется. :roll:
Во вторых точность установки частоты тоже должна быть в пределах 100 гц.
Представьте на какой маленький угол нужно повернуть конденсатор переменной емкости на частоте 200мгц, что бы изменить его частоту на 100 гц. Те же проблемы и с варикапом. Там нужно будет изменение напряжения на тысячные доли вольта. :cry:

Из этого получается однозначный вывод.
Никакая трехточка не сможет обеспечить таких параметров.
Т.е. первый гетеродин в данном приемнике может быть только на основе синтезатора частоты.

Почитайте здесь. Обсуждается приемник всего лишь до 30 мгц и какие при этом возникают вопросы.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=47264
В Вашем случае вопросов будет в 10 раз больше, т.к. частота у Вас больше.
тимок писал(а): как попасть в сундук кота? Сколько ни пытался, не получается. :cry:
На главной странице сайта.

Изображение

Re: Автогенератор.

Добавлено: Чт июн 23, 2011 07:50:49
тимок
Я понимаю, что стабильность частоты будет не "ах". С синтезатором частоты тоже проблема - я лишь в самых общих чертах представляю себе как он работает, уж не говорю о его разработки. Возможно АПЧГ в какой-то степени решит проблему стабильности?

Re: Автогенератор.

Добавлено: Чт июн 23, 2011 11:43:22
svic
тимок писал(а): для приёма частот от 500 кгц до 200 мгц
Это очень и очень широкий диапазон. Одним гетеродином не обойтись никак. Максимально, что позволительно-так это перестройка в десять раз (декада), что уже не есть айс, так как чем шире диапазон перестройки, тем хуже стабильность и амплитудная характеристика ( резонансное сопротивление контура изменяется в больших пределах, что приводит к отклонениям режима работы транзистора ). В предельном случае вам понадобятся три разных гетеродина с весьма посредственными характеристиками. АПЧГ эффективна только при ЧМ, поэтому в первых двух гетеродинах она бесполезна. Короче схема получиться громоздкая и неустойчивая. Единственный оптимальный выход - применение DDS синтезатора или на основе Si570, но его пока трудно достать.

Re: Автогенератор.

Добавлено: Чт июн 23, 2011 13:33:20
Алёша.
svic писал(а):АПЧГ эффективна только при ЧМ
Вероятно он имел в виду цифровую АПЧ в гетеродине с помощью частотомера, но там тоже свои сложности.

Re: Автогенератор.

Добавлено: Чт июн 23, 2011 19:29:21
тимок
В своё время я делал приёмник АМ/ЧМ до 30 мгц. Частота конечно плавала, но с помощью цифровой шкалы корректировал настройку. Даже разрабатывал схему для настройки на станции с помощью кнопок и установки частоты с помощью небольшой самодельной клавиатуры. Но прикинув затраты/необходимость/возможная сбойность этой системы настройки, решил ограничиться цифровой шкалой.

Re: Автогенератор.

Добавлено: Чт июн 23, 2011 19:58:50
svic
Ну, тем более интуиция должна Вам подсказывать, что удовлетворительных результатов добиться очень непросто.
Касательно транзисторов для гетеродина - так тут подойдут все перечисленные Вами выше. Вообще при выборе транзисторов для ВЧ устройств достаточно пользоваться двумя критериями - частотой единичного усиления ft, которая должна быть не менее чем в пять раз выше рабочей частоты и постоянной времени rбCк, которая чем меньше (пикосекунды) - тем лучше. Очень хорошо если при этом транзистор имеет низкий коэффициент шума и низкий обратный ток коллектора.

Re: Автогенератор.

Добавлено: Сб июн 25, 2011 16:42:01
digiandr
Да не парьтесь, чел наверное хочет работу какую-то написать и ишет литературу, он же гетеродин от автогенератора отличает, вот, а вы нет.
Берем старую толстую книгу покрытую пылью про основы радиосвязи и читаем как же там автогенератор делается. И главное сначала рассчитывается потому что без рассчета не поедет.
А если кому-то гетеродин нужен так это проще пареной репы- на эмиттерно-связанных транзисторах делается очень легко.

Re: Автогенератор.

Добавлено: Сб июн 25, 2011 17:38:15
Transistor
Нет мне нужна книга где есть описано вибор,методика расчета и характеристики генераторов, разница в том что гетеродин меняет частоту, а автогенератор не миняет и режими работи чуть другие.
ПЧ=СЧ-ГЧ......ПЧ--10.7 МГц(промежуточная частота ) СЧ--60 МГцГЧ=49,3 МГц
Звиняєте не місцевий

Re: Автогенератор.

Добавлено: Сб июн 25, 2011 17:49:54
svic
Если не крутить ручку настройки гетеродина - то он тоже не меняет частоту! :))
Разницы никакой нет - любой гетеродин и есть автогенератор. Расчет один и тот-же и режимы те-же. В противном случае Вы, очевидно, не корректно задаёте вопрос. Для какого устройства требуется автогенератор? Его рабочая частота? Амплитуда и мощность? Абсолютная нестабильность?

Re: Автогенератор.

Добавлено: Сб июн 25, 2011 19:48:38
Transistor
Нужно расчитать два генератора:
1 первой на диапазон 433Мгц
2 второй на 27 Мгц.
толко генератори модулятор будет окремо.
П.С.Ктамуже инетресует методика расчета всех автогенераторов.

Re: Автогенератор.

Добавлено: Сб июн 25, 2011 22:11:46
svic
На 433 более-менее стабильный LC генератор вообще задача практически невыполнимая - конструктивная добротность катушек не позволяет. Расчет режимов транзисторов абсолютно аналогичен предложенным расчетам. Расчет колебательной цепи на фиксированную частоту даже проще - не нужно просчитывать сопряжения.
Книжка https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1308387230 содержит всю необходимую информацию профессионального уровня, по которой не то, что возбудитель, а и целиком магистральный передатчик коммерческого назначения рассчитать можно.

Re: Автогенератор.

Добавлено: Вс июн 26, 2011 15:49:38
Transistor
Ну а начем тогда строется 433 МГц.