Страница 1 из 1
Использование ИБП как резервной фазы
Добавлено: Пн авг 22, 2011 23:28:42
Stkarapuz
Добрый вечер, дорогие коты

Собственно объект обсуждения в названии темы. Подробнее, есть в наличии проводка системы TT, то есть фаза и ноль, есть и заземление, местное, закопанное на 5 метров в землю, а хочется ещё и резервную фазу иметь, для фонариков и зарядки всякой мелочи например. И вот решил я воткнуть ИБП (источник бесперебойного питания) к домашнему щитку, дабы разводка по всему дому была, а не только у ИБП, но сомнения одолевают меня:
1. Можно ли соединить нейтраль до и после ИБП? (заземление, ясен пень, можно);
2. Либо сделать общую нейтраль после ИБП, но не рвется ли нейтраль и что за хаос будет при замене ИБП - отмел этот вариант.
3. Вот третий вариант в разработке, отдельный ноль тянуть не хочется, свободный фазный провод есть.
Из информации в сети понял, что APC серии Back-UPS можно соединять нейтралями,
их схема вот. Однако остается вопрос, если схема такая, то что будет переверни я вилку и воткни ноль в фазу и наоборот.
И пока мой ИБП заряжается, для проверки его в деле, если есть опыт, прошу делиться!

Re: Использование ИБП как резервной фазы
Добавлено: Вт авг 23, 2011 00:51:14
WandererSc
APC Smart UPS - при переходе на батарею рвут оба провода. НО там есть AVR и по какому проводу он переключает или по обоим - не знаю.
APC BACK - можно если сфазировать.
Re: Использование ИБП как резервной фазы
Добавлено: Вт авг 23, 2011 03:42:01
Stkarapuz
В ходе экспериментов над APC Back-UPS 525 было выяснено, что фаза в розетках у UPS'a вращается вместе с вилкой в розетке

Однако при выключении внешнего питания индикаторная отвертка предательски светится в обеих дырках розетки ИБП, а также выяснено то, что между любым из выходных контактов и любым из входных контактов остается напряжение порядка 20 Вольт (кроме заземления, конечно же). Что же, придется городить развязку на реле или тянуть ещё один нуль-провод.
2 WandererSc, спасибо за ответ.
Re: Использование ИБП как резервной фазы
Добавлено: Вт авг 23, 2011 17:34:36
Gordon011
UPS не даёт вам нуля и фазы. Оба провода там равнозначны. А отвёртка светится по другой причине.
Что вы хотите получить в итоге? Как я догадался: ещё 1 провод протянуть по дому, чтоб не тянуть два, хотите соединить выход UPS с рабочим нулём.
Сделайте так: найдите как соединяются в упсе провода в режиме работы от сети, подключите вашу резервную фазу, так чтобы всё было нормально при работе от сети. Потому что при работе от батарей это не имеет значения: фаза и 0 там "виртуальные".
Re: Использование ИБП как резервной фазы
Добавлено: Вт авг 23, 2011 18:59:25
WandererSc
Gordon011 писал(а):, так чтобы всё было нормально при работе от сети.
что-бы релюшка при переходе на батареи разрывала фазовый провод
Re: Использование ИБП как резервной фазы
Добавлено: Вт авг 23, 2011 21:26:10
Stkarapuz
Gordon011 писал(а):UPS не даёт вам нуля и фазы. Оба провода там равнозначны. А отвёртка светится по другой причине.
Что вы хотите получить в итоге? Как я догадался: ещё 1 провод протянуть по дому, чтоб не тянуть два, хотите соединить выход UPS с рабочим нулём.
Сделайте так: найдите как соединяются в упсе провода в режиме работы от сети, подключите вашу резервную фазу, так чтобы всё было нормально при работе от сети. Потому что при работе от батарей это не имеет значения: фаза и 0 там "виртуальные".
Верно, только один провод уже протянут по дому, а тянуть новый не хотелось. Сложность в том, что рабочий ноль он же приходит на вход ИБП и замыкать на него выходные розетки, пусть даже одним контактом есть моветон. Посему разрывать надо вход ИБП с фазой и нулем, более важно даже с нулем, так как фаза с резервной фазой не пересекаются. Вот и нашел выход, тянуть провод.
P.S. Ваш совет я не понял, мне соединить один контакт выхода с входным нулем?
Re: Использование ИБП как резервной фазы
Добавлено: Ср авг 24, 2011 02:43:37
Gordon011
Конечно можно, он и так соединяется при работе от сети. При работе от батарей выход УПСа гальванически развязан от всего, так что соединять его можно с чем угодно.
Re: Использование ИБП как резервной фазы
Добавлено: Ср авг 24, 2011 08:23:08
Stkarapuz
Gordon011 писал(а):Конечно можно, он и так соединяется при работе от сети. При работе от батарей выход УПСа гальванически развязан от всего, так что соединять его можно с чем угодно.
Спасибо за разъяснение, есть вот только маленькая загвоздка в этой гальванической развязке, на конкретном примере вышеуказанного ИБП между любым входным контактом и выходным есть напряжение 20 Вольт и на нагрузке оно не падает, мое внутреннее чутье подсказывает, что соединять эти части ИБП опасно для ИБП.
P.S Решил перепроверить, на нагрузке (20 кОм) напряжение не падает, на нагрузке (50 Ом) падает до нуля. Значит будем пробовать по одному проводу пустить. Об успехах или о спаленном ИБП сообщу позднее.
Re: Использование ИБП как резервной фазы
Добавлено: Ср авг 24, 2011 09:03:46
МитяРа
Gordon011 писал(а):При работе от батарей выход УПСа гальванически развязан от всего,

Это у какого интересно ИБП-шника такое сделано?
Re: Использование ИБП как резервной фазы
Добавлено: Пн сен 05, 2011 07:45:34
Stkarapuz
При подключении через один провод выбивает УЗО при переходе на батареи, но видимо не критично, так как при отключенном УЗО сеть нормально работает, провел отдельный провод. Всем ответившим - спасибо!

Re: Использование ИБП как резервной фазы
Добавлено: Ср ноя 29, 2017 13:27:03
ЭлектроДок
[uquote="Stkarapuz",url="/forum/viewtopic.php?p=950323#p950323"]При подключении через один провод выбивает УЗО при переходе на батареи, но видимо не критично, так как при отключенном УЗО сеть нормально работает, провел отдельный провод. Всем ответившим - спасибо!

[/uquote]
Прошу прощения за некрофилию к старым архивным сообщениям.
Но крайне интересное подключение возможно не только мне..
Если уважаемый Stkarapuz читает, то прошу подробнее описать или нарисовать.