Форум РадиоКот

Представляет из себя подключенные параллельно: варистор, светодиод с токоограничительным резистором, обмотка реле.
Что это такое и как это работает? Разве просто варистора не было достаточно?

светодиод с резистором-просто индикация.

что значит "обратный импульс" в контексте данной темы.

ЭДС самоиндукции?

Уважаемый, я, конечно, понимаю, что вам хочется считать себя обиженным, но я Вас совсем не имел в виду. Очевидно, что этот термин возник из-за безграмотного перевода и при поддержке таких жзе безграмотных торгашей-менеджеров.

Vova777 писал(а):Представляет из себя подключенные параллельно: варистор, светодиод с токоограничительным резистором, обмотка реле.
Что это такое и как это работает? Разве просто варистора не было достаточно?

Ну, если вместо варистора представить диод включеный в обратную сторону (плюс на минус, минус на плюс) то его будет достаточно, что бы подавить "обратный импульс". Надеюсь схему составляли умные люди и вместо варистора поставили обычный диод.

...но я Вас совсем не имел в виду...

возможно мне показалось, что вы хотели меня оскорбить, если это не так, примите извинения.

...вместо варистора поставили обычный диод...

вовсе нет, там стоит варистор

а с какого перепугу там должен быть обязательно диод?
А если там переменка?
А если нужно не затягивать отпускание реле?

там действительно переменка 220, отвод с первой фазы

Там еще не хватает | | светодиоду обычного встречного диода.

вероятнее всего там все же группа встречно-параллельных светодиодов, но в схеме на корпусе нарисован только один светодиод. возможно, что это сделано для упрощения восприятия.

Vova777 писал(а):там действительно переменка 220, отвод с первой фазы

А с какого перепугу тогда там обратный импульс?
Реле переменного тока работают немного по другому принципу, чем реле постоянного тока.

Vova777 писал(а):...вероятнее всего там все же группа встречно-параллельных светодиодов, но в схеме на корпусе нарисован только один светодиод. возможно, что это сделано для упрощения восприятия.

Т.е. вы не смотрели, что внутри корпуса реле.
Тогда мы занимаемся гаданием на кофейной гуще.

Rokl писал(а):

Vova777 писал(а):там действительно переменка 220, отвод с первой фазы

А с какого перепугу тогда там обратный импульс?
Реле переменного тока работают немного по другому принципу, чем реле постоянного тока.

Однако же и в обмотке реле, работающей на переменном токе, при её отключении может (в зависимости от момента) возникнуть ЭДС самоиндукции, с ней борются не диодом (ибо бессмысленно), а, скажем, варистором или простой последовательной RC-цепочкой, которые включают параллельно обмотке.

Rokl писал(а):Тогда мы занимаемся гаданием на кофейной гуще.

Эт точно.

mickbell писал(а):Однако же и в обмотке реле, работающей на переменном токе, при её отключении может (в зависимости от момента) возникнуть ЭДС самоиндукции, с ней борются не диодом (ибо бессмысленно), а, скажем, варистором или простой последовательной RC-цепочкой, которые включают параллельно обмотке.

Э-э-э, друзья мои, вы не вкурсе, как устроено реле переменного тока.
В реле переменного тока нет обратного импульса. Потому как оно работает, как трансформатор с короткозамкнутой вторичной обмоткой. А при короткозамкнутой вторичной обмотке самоиндукция минимальна.

не сильно она там и короткозамкнута. выброс все равно наблюдается.

Flasher писал(а):не сильно она там и короткозамкнута. выброс все равно наблюдается.

На голое постановление берешь,начальник!
В сердечник реле переменного тока вприсовывается короткозамкнутый виток из медной шины.

Rokl писал(а): Э-э-э, друзья мои, вы не вкурсе, как устроено реле переменного тока.
В реле переменного тока нет обратного импульса. Потому как оно работает, как трансформатор с короткозамкнутой вторичной обмоткой. А при короткозамкнутой вторичной обмотке самоиндукция минимальна.

Я в курсе, как оно устроено и как оно работает.

Rokl писал(а):В сердечник реле переменного тока вприсовывается короткозамкнутый виток из медной шины.

Так это не то. Он нужен для другого. Его задача: сдвинуть фазу магнитного потока в части сердечника (в половине по площади), чтобы усилие притягивания якоря было не такое переменное. Когда в неохваченной тем витком части магнитопровода поле нулевое, то в охваченной оно ещё есть и держит якорь.
Практика показывает, что импульсы от самоиндукции есть, если с ними не бороться, и иногда способны помешать нормальной работе контроллера, управляющего, скажем, пускателями. Установка RC-цепочек на их катушки полностью снимает проблему. Теория, кстати, это подтверждает. У любого трансформатора на его эквивалентной схеме есть индуктивность рассеяния, и как ты ни замыкай его выход (имеется в виду тот короткозамкнутый виток) - индуктивность рассеяния остаётся, и импульс ЭДС она сгенерирует. Конечно, если бы витка не было, он был бы мощнее.

mickbell писал(а):Так это не то. Он нужен для другого. Его задача: сдвинуть фазу магнитного потока в части сердечника ..... Теория, кстати, это подтверждает. У любого трансформатора на его эквивалентной схеме есть индуктивность рассеяния, и как ты ни замыкай его выход (имеется в виду тот короткозамкнутый виток) - индуктивность рассеяния остаётся, и импульс ЭДС она сгенерирует. Конечно, если бы витка не было, он был бы мощнее.

Для чего впресовывают короткозамкнутый виток я тоже в курсе. Однако, побочного эффекта подавления обратного импульса короткозамкнутым витком вполне достаточно для большинства силовых схем с пускателями, электродвигателями и прочими устройствами, работающими в сети переменного тока. Благо напрямую МК не управляет пускателем в сети переменного тока. Всегда есть что то, что стоит между ними .

На моей прошлой работе бывали проблемы. Контроллер был разработан местным умельцем. Конечно, между ногами МК и ключами, к которым подключалась периферия, стояла опторазвязка, но её ёмкости вполне хватало для прохождения импульса. Ну вот так вот он был сделан. Так что для большинства схем хватит и витка, но таки не для всех.