Страница 1 из 1

сломался генератор Г3-118

Добавлено: Сб окт 20, 2012 20:36:14
Ivan84
Достался мне от друга генератор. :) Перед тем как привезти ко мне, он его прогнал по диапазонам, все было нормально. Но у меня вместо синуса вот такая бяка(меандр) :facepalm:
Помоги те пожалуйста)))) Заранее спасибо.

з.ы генератор г3-118 не умеет генерировать меандр, только синус!!

Ссылка на фото : http://vlad19931.narod.ru/00_2370.jpg

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Сб окт 20, 2012 22:30:48
Borodach
Похоже, что то с питанием, либо генератор в насыщение вошёл.
Ищите схему ... :)

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 08:31:28
Чумак
А на входе УМ и посмотреть, генератор это или что. Не на одной частоте.

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 10:58:22
Дмитрий М
Там вроде амплитуда стабилизируется термистором вакуумным хитрым. Вот его отказе она растёт до ограничения в прямоугольник. Собственно делов-то проверить.. осциллограф и схема, схем в инете на него полно.

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 11:36:00
Чумак
Сейчас не знаю, а когда то эти термисторы были большим дефицитом. :))

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 11:47:21
Дмитрий М
Думаю сейчас ещё более. И завод великолукский который их (генераторы) делал уже лет 10 как разорён. Но может и не термистор виноват а схема АРУ.

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 11:52:12
Borodach
Если в схеме стоИт бареттер, то это и есть цепь ООС генератора, т.е. "АРУ" ... :)

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 12:09:31
Дмитрий М
Но в данном случае термистор с подогревом (являющийся чувствительным элементом и развязкой а не барретером, то есть токостабилизатором) включёнвместе с кучей других элементов, так же входящих в цепь АРУ. И неисправность может быть в них.

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 12:13:05
Borodach
Дмитрий М писал(а):Но в данном случае термистор с подогревом (являющийся чувствительным элементом и развязкой а не барретером, то есть токостабилизатором) .


Так бареттер и является именно этим элементом, если там, конечно, не собрана другая схема ... :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B5%D1%80

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 12:30:49
Дмитрий М
Там стоит подогревный термистор типа ТП, насколько я помню. В моём понимании барретер это вольфрам в водороде, и только. Пользуясь аналогиями, можно и угольный регулятор напряжения (катушка электромагнита деформирующая сжатием сборку их угольных таблеток) назвать барретером (а чего, ток в магните и от него зависит сопротивление угольной цепи) но как мне кажется это слишком притянуто за уши :) . Так и до центробежного регулятора Уайта можно дойти.

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 12:47:28
Borodach
Так это и есть бареттер, например, ТПМ-2/0,5А или ТП6\2 ... :)

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 12:56:35
Дмитрий М
Также существуют измерительные терморезисторы, предназначенные для измерений в маломощных цепях сверхвысокочастотных колебаний. Терморезисторы типа ТП (ТП2/0,5, ТП2/2, ТП6/2 – цифра в числителе – номинальное значение напряжения в В, знаменатель – рабочий ток в мА) – для стабилизации напряжения в цепях постоянного или переменного тока с частотой до 150 кГц. По конструкции – круглые опрессованные стержни, заключенные в стеклянный баллон, воздух из которого откачан до давления 10-5 мм рт. ст.

Терморезисторы ТКП, СТ1-21, СТ3-21 и СТ3-27 применяются в радиотехнических устройствах и схемах автоматики как регулируемые бесконтактные резисторы. Они имеют косвенный подогрев от специальной спирали, при изменении тока в которой происходит плавное изменение сопротивления терморезистора. Используются, когда необходимо отделить управляемую цепь от управляющей.

Рабочий элемент и подогреватель терморезисторов типа ТКП помещены в стеклянный баллон с нормальным октальным цоколем. Терморезисторы типов СТ1-21, СТ3-21 и СТ3-27 (более новые) имеют более совершенную конструкцию по сравнению с ТКП.

В отличие от понятия «наименование» резистора, применяемого для его характеристики в конструкторской и товаропроизводительной документации, под маркировкой резистора понимают цифры, буквы и символы, наносимые на корпус резистора.

Маркировка содержит лишь самые необходимые и важнейшие сведения о резисторе. Обязательным показателем во всех случаях является номинальное сопротивление.


Взято отсюда http://www.reffine.com/referatshow-254-5.html . Из определения бареттера видно, что он имеет НЕЛИНЕЙНОЕ сопротивление. Это и является его основной характеристикой. Подогревный термистор линеен (!!) именно поэтому он и стоит в схеме АРУ, так как имеет линейную протяжённую характеристику.

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 16:57:40
Borodach
Очень похвально, что Вы провели "патентный поиск" и выложили столько интересной информации, но я Вас разачарую.
В генераторах, чаще всего используются не "любимые" Вами "линейные подогревные" терморезисторы, а как раз наоборот - бареттеры с нелинейной характеристикой, причём последние с успехом заменяются на обычные лампочки накаливания, нить которых также имеет нелинейную характеристику.

Относительно Г3-118 могу сказать, что там вообще нет никаких ни терморезисторов, ни бареттеров, так что поиск можно было не проводить ... :)

PS
http://www.astena.ru/g3-118.html

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 17:15:18
Дмитрий М
Именно в споре рождается истина :) . Вроде о термисторе применительно к Г3-118 я и упомянул предположительно. Помню что стояли во многих (когда-то работал в ремонте приборов) но точно в этом... не был уверен. И всё-таки в случае нагревателя (опторезистора) бареттерный эффект лампочки не используется ибо светимость не имеет нелинейности. Просто удобно использовать широкополосный нагреватель чем выпрямитель и развязка между входом и выходом опять-таки есть. Часто это использовали в милливольтметрах, особенно для несинусоидальной формы напряжений.

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 17:27:45
Borodach
Если Вы работали с измерительной техникой и, тем более, с генераторами, то что я Вам пытаюсь доказать ... ? :)

Приведите пример, хотя бы, пары промышленных или любительских генератора на тех "линейных терморезисторах" с внешним подогревом и тогда я от вас "отстану" ... :)

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 17:48:16
Дмитрий М
Завтра паспорта на генераторы посмотрю на работе и постараюсь найти. С НЧ генераторами честно говоря в ремонте особых проблем не было и как-то детально схемы не запомнились. Тем более много лет прошло. Может вот эта схема с термистором ПТМ Вас устроит?
http://nice.artip.ru/generator-garmonic ... h-signalov

Re: сломался генератор Г3-118

Добавлено: Вс окт 21, 2012 18:42:50
Чумак
ТС, ты где? Пора встрять уже, на вопросы ответить.