Страница 1 из 2
Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Пн ноя 26, 2012 18:51:21
Солнцеворот
Может кто-нибудь сталкивался с такой задачей: прибор живет на улице, в коробочке, которая бережет его от дождя, снега и пыли, но не защищает от перепада температур зима-лето. Прибор, кроме прочих задач, измеряет температуру воздуха, влажность и давление. И все бы хорошо, если бы не одно но: датчик давления не работает на морозе, следовательно его нужно держать в тепле, а термометр должен измерять правильную температуру воздуха.
И я вот что придумал, термометр вынести из корпуса, на откуп всем ветрам, а сам прибор в коробочке подогревать каким-то образом, чтобы температура поддерживалась выше 10 град. Первое, что приходит на ум, это взять резистор 2Вт и пустить по нему ток, только еще нужно нагромоздить схему, которая бы отключала нагрев летом, или вообще в случае перегрева.
Что думаете, ребята?

Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Пн ноя 26, 2012 19:28:36
Vasilii
А зачем схема ? Обычный выключатель выключает нагрев при устойчиво плюсовой температуре , или дешёвый биметаллический термостат. А в качестве нагревателя лампа приемлемой мощности

.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Пн ноя 26, 2012 19:32:07
Солнцеворот
Vasilii писал(а):А зачем схема ? Обычный выключатель выключает нагрев при устойчиво плюсовой температуре , или дешёвый биметаллический термостат. А в качестве нагревателя лампа приемлемой мощности

.
Да затем, чтобы раз поставить и забыть. Ну и механический контакт все-же неприемлем, я хочу сделать на базе терморезистора, но не совсем понимаю как.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Пн ноя 26, 2012 19:54:40
Alexey_Sh
Здесь тов. Aheir решил подобную задачу.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Пн ноя 26, 2012 23:44:42
Солнцеворот
Алексей_Сх, нет там решения моей задачи.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 00:12:32
Alexey_Sh
Не знаю, кто такой "Алексей_Сх", но отвечу.
По приведённой ссылке решена задача поддержания заданной положительной температуры трубопровода при внешней отрицательной. У Вас подобная задача (поддержание заданной положительной температуры датчика при внешней отрицательной). При должном подходе можно переделать под свои нужды.
Ну да ладно. Ещё можно посмотреть на микросхему
TMP-01.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 01:28:21
MadkaT
Солнцеворот писал(а):Первое, что приходит на ум, это взять резистор 2Вт и пустить по нему ток
Видеть бы размеры и конструкцию, тогда больше материала для раздумий и идей будет
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 01:44:25
Солнцеворот
http://dx.com/p/bmp085-altimeter-atmosp ... ino-158610
Вот такая платка с датчиком, его нужно греть. Остальное может работать при минус 40 градусов. Корпус 100х100х20, пластиковый.
Но у меня еще вот какое сомнение возникает, а будет-ли конденсат скапливаться на холодных стенках корпуса прибора изнутри?
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 06:50:55
Ser60
Самое простое - перенести датчик давления в помещение. Все равно в помещении такое-же атмосферное давление как и на улице, но тогда проблема с подогревом отпадет. Понимаю, что все датчики на одной плате, но перенесите тогда всю плату в помещение для измерения температуры и влажности в помещении. А для улицы соберите другую плату только с датчиками температуры и влажности.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 12:33:54
Солнцеворот
Сер60, это здравое рассуждение, вынести датчик температуры и влажности из помещения, но вот что мешает: для точного измерения температуры воздуха измерения нужно производить на значительном расстоянии от здания. Ну, метров 10, пожалуй, чтобы тепло от дома не повлияло на измерения.
Можно извернуться, но хочется решить задачу подогревом прибора, а точнее, одного лишь датчика, потому что в дальнейшем это дает 100 очков опыта и позволяет делать устройства, работающие при отрицательных температурах, на крайнем севере ).
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 14:44:13
Полиграф Полиграфыч
Можно сделать простой термостат: терморезистор в базу и транзистор в ТО-220, который будет собой греть.
Переменным резистором на корпус подобрать напряжение открывания (термостатирования) транзистора.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 18:15:21
Ser60
Устройства нуждающиеся в подогреве при работе на низких температурах и пр. экстремальных условиях обычно содержат встроенный подогреватель. Например, ЖКИ дисплеи для бензозаправочных станций или вот еще датчик влажности Si7005, которые подогревают их "как надо". Уверен, что и для измерений на Крайнем Севере применяются специализированные компоненты, скорее всего не производимые большими партиями, и Вы о них наверняка узнаете от профессионалов когда до этого дойдет дело. А сейчас я не понял зачем Вы написали про удаление датчиков от дома. Нет, удалять, конечно, надо, но Вы-же все-равно собираетесь ставить коробочку с датчиками и подогревом на улице (?!) Или эта коробочка и есть сам прибор, а в дом от него данные не идут?
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 19:02:38
Солнцеворот
Ser60 писал(а): Или эта коробочка и есть сам прибор, а в дом от него данные не идут?
Все верно, данные от коробочки идут в дом. Коробочка должна измерять температуру, влажность и давление, и эти данные пересылать в дом. Как оформить эту коробочку - вот в этом вопрос. Пока на уме такое решение: датчик температуры и влажности dht22 вынести из коробочки на некоторое расстояние, а датчик атмосферного давления оставить внутри коробочки и обеспечить ему там комфортную температуру проживания.
Полиграф дело говорит, я так и представлял себе простую схему подогрева. Просто опыта нет, не знаю как лучше организовать схематически: мне вот кажется, что в коллектор транзистора обязательно надо нагрузку повесить, которая и будет греть, а транзистор брать маленький.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 19:17:01
Vasilii
Солнцеворот писал(а): для точного измерения температуры воздуха измерения нужно производить на значительном расстоянии от здания. Ну, метров 10, пожалуй, чтобы тепло от дома не повлияло на измерения.Можно извернуться, но хочется решить задачу подогревом прибора
И как это понимать? Одно исключает другое.
[quote="Солнцеворот" датчик температуры и влажности dht22 вынести из коробочки на некоторое расстояние, а датчик атмосферного давления оставить внутри коробочки и обеспечить ему там комфортную температуру проживания./quote]
Как ранее писалось: вынести датчики температуры и влажности на улицу на расст. 10 см. от стены с теневой стороны. Этого вполне хватит. Разберитесь с причинно-следственными связями и сможете сами решить свою задачу.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 19:44:02
Солнцеворот
Василий, не исключает. Коробочка собирает данные от датчиков и отправляет их в дом по длинному-длинному проводу (или по радиоканалу, не суть важно). Если коробочку греть, то датчик температуры нужно вывести из нее наружу, чтобы он мерил правильную температуру. Вывести на консоли от дома на 10 см (это мало, нужно по меньшей мере 1 метр) не вариант, это некрасивое решение, тем более, что хочется освоить технологию подогрева приборов, что позволит их использовать в более широком диапазоне температур.
Кстати, посмотрите на поле температур от дома:

Картинка говорит сама за себя, температуру нужно измерять подальше от источников тепла.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 19:56:18
Ser60
Вот попалась случайно на глаза
эта книга, может пригодится.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 20:15:37
Полиграф Полиграфыч
Солнцеворот писал(а):Просто опыта нет, не знаю как лучше организовать схематически: мне вот кажется, что в коллектор транзистора обязательно надо нагрузку повесить, которая и будет греть, а транзистор брать маленький.
Если опыта нет, то можно пойти еще проще: поставить операционник типа LM324. В одно плечо делитель на резисторе-терморезисторе, в другое плечо - резистор и переменник для подстройки.
На выходе поставить светодиод с резистором в 300 Ом.
После того, как светодиод будет зажигаться, когда надо нагреть, то добавить резистор в базу 1 кОм, транзистор КТ972 (дарлингтон), который будет коммутировать резистор. И резистор, и КТ972 будут греть схему.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 20:26:22
>TEHb<
А если использовать термореле от старого холодильника в инверсном режиме? Десятилетиями пашут и ничего.
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 22:14:13
Солнцеворот
Полиграф Полиграфыч писал(а):Солнцеворот писал(а):Просто опыта нет, не знаю как лучше организовать схематически: мне вот кажется, что в коллектор транзистора обязательно надо нагрузку повесить, которая и будет греть, а транзистор брать маленький.
Если опыта нет, то можно пойти еще проще: поставить операционник типа LM324. В одно плечо делитель на резисторе-терморезисторе, в другое плечо - резистор и переменник для подстройки.
На выходе поставить светодиод с резистором в 300 Ом.
После того, как светодиод будет зажигаться, когда надо нагреть, то добавить резистор в базу 1 кОм, транзистор КТ972 (дарлингтон), который будет коммутировать резистор. И резистор, и КТ972 будут греть схему.
Подумать надо.
Ser60 писал(а):Вот попалась случайно на глаза
эта книга, может пригодится.
Интересно, но не халява ).
Re: Подогрев приборов, работающих в холодных местах
Добавлено: Вт ноя 27, 2012 23:01:37
Секретный кот
Солнцеворот писал(а):Кстати, посмотрите на поле температур от дома:
Сразу видно, кто не заклеил окна и где проходят стояки ГВС
