Страница 1 из 2

Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 13:53:47
Serbis
Изображение
На фото вверху, показана моя последняя поделка. К сожаления она является большим косяком. Это светодиодная лампы из 57 светодиодов. Из за очень плотного размещения светодиодов, температура кристалла составила 117 градусов, что предрекает его выгорание в течении нескольких десятков часов работы. Для уменьшения температуры, необходимо разнести светодиоды, но мне кажется что этого будет недостаточно. Промышленные образцы ламп таких мощностей, все изготовлены на пп с алюминиевой подложкой. При этом, она еще и перфорирована, т. е. сама плата является эффективным радиатором охлаждения. Вот очень наглядная картинка на эту тему.
http://u.jimdo.com/www54/o/s057449d090f ... /image.jpg

А вот собственно как делаются такие платы. При поиске в сети, я встретил всего одно предприятие, которое может изготовить подобные платы. Предлагаемая технология была схожа с металлицией отверстий. На алюминий наносился диэлектрик. Затем на него токопроводящий лак, и его уже гальванизировали медью.
Воплощение данной технологии дома, мне видится очень сложным, и дорогостоящим процессом. Поэтому в голову приходит только наклейка фолгирванного полиимида на алюминиевый лист. Что скажете на этот счет?

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 14:55:07
fenix72x
Фольгинировнанный аллюминий находится в свободной продаже. В продиэле есть например.

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 15:10:29
Serbis
Цена только вот не впечатляет. И как травить плату из алюминия? При взаимодействии алюминия с кислотой, происходит реакция окисления со вскипанием кислоты, и выделение гремучего газа. Было у меня в начале такое, травил в алюминиевой посуде, чуть не взорвался...
P. S. Почитал в сети, при изготовление таких плат используется пепрег, т. е. эпоксидка обладает достаточный теплопроводностью, что бы быть проклейкой между полиимидом и металлом.

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 15:32:00
fenix72x
Обратную сторону покрыть чем нибудь устойчивым к травлению (например нитроэмалью или лаком для ногтей, ну вы знаете). Вы же мне сами говорили что занимаетесь светодиодными лампами, для вас это нужный материал, вот мне не нужен, так как я делаю автоматику для дома.

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 16:57:05
Serbis
Просто картинка изготовления подобного материала своими руками для меня выглядит слишком ясно - полиимид - ЭД-20 - шлифованный алюминий и под пресс тонн 10, вот вам и фольгирванный алюминий. Дешевле раз в 10, трудозатраты невелики. Но скребется внутри меня червь сомнения, что не все так просто как я описал, вот и спрашиваю...

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 17:01:14
SmarTrunk
В Москве периодически бывают выставки, там и светодиодное освещение, и изготовление разных плат присутствуют. Ближайшая (кажется) будет в марте, "Новая электроника". В том числе мелькали и аллюминиевые платы. Я еще подумал, что ЭПСОНом такую не запаять

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 19:55:09
m.ix
1 по прогрев светодиодов
У тебя светодиоды *разогнанные* до нельзя
Такая температура бывает при неправильном питании светодиодов.
Твои СМД потребляют 20мА на один кристалл
Ты их параллелишь
То ток потребления будет 60мА на светодиод если их там три
Температура таких светодиодов не превышает и 50* при различном раскладе.

2 плата
Платы наклеиваются на алюминий а не травятся вместе с ними.
у меня фольгированный текстолит есть где то тоненький слой.
у басурман иной материал вместо стеклотекстолита.

Изображение

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 20:16:28
Serbis
m.ix, так, а вот это уже интересней, я как то даже и не задумывался, что будет, если запарралелить кристаллы. Т.е. что получается, что у меня один светодиод 240мА кушает?

Просто амперметр дает странный результат. По идее, суммарный ток питания должен составить 1.14А. Но при замере прибор показывает 1.23А, и оно плавно увеличивается пропорционально нагреву лампы. Я пректратил замер на 1.5А. Если я правильно понял ситуацию, то мной была допущено очень серьезная ошибка в разработке, я запарралелил контакты кристаллов, и получается, что светодиод горит на своем внутреннем сопротивлении? Этим вероятно и обусловлено то, что ток начинает плыть при повышении температуры(изменяется сопротивление).

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 20:44:35
m.ix
я ж вроде отписал что 20мА на один кристалл а не светодиод!
Изображение

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 20:49:15
Serbis
Исправил предидущее сообщение

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 20:51:41
m.ix
при питании светодиода ещё используется резистор гасящий
3 светодиода последовательно + резистор по закону ома = 12 в

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 20:58:14
Serbis
Да резистор стоит, 30Ом, на каждую линию.

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 21:06:18
m.ix
3 кристалла последовательно + 150 Ом = 12в

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 21:16:53
Serbis
Понятно, ну а запарралелить то их в конце можно, что бы на три лини не три по 150ом а один на 50ом поставить, вроде как не рекомендуют такое делать, но все же!

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 21:28:31
m.ix
по слухам параллелить можно
ну те что в одном корпусе.

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Пт янв 18, 2013 22:25:42
m.ix
Вот так нас дурят
Я торопился и попался
мало того что цвет свечения оказался не тот, так еще и количество кристаллов было не то.
Изображение

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Сб янв 19, 2013 12:08:17
Serbis
Ну это совершенно обычное дело. Я когда только начинал заниматься разбором чужой техники, довольно сильно удивлялся, на тему присутствующей шелкографии, но отсутствующих компонентов. К примеру в дешевом китайском бп для светодиодов, отсутствовал конденсатор выходного фильтра. Т. е. устройство то работает, но как бы напряжение на выходе хреновое, а потребитель не вжизнь понять не сможет, что оно косячное. Мне вот интересна причина этого? Воровство на предприятии, экономия на потребителях? В этом случае ладно, аппарат проживет довольно долго, а вот в случае например светодиодных лент, со специально заниженным номиналом сопротивления, уже приходишь к пониманию того, что производитель строго регулирует срок службы изделия, сознательно внося в него дефекты.

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Сб янв 19, 2013 16:43:35
fenix72x
Да полюбому это так! У светодиодов очень большой срок службы, если сделать как надо, то деньги течь в карман перестанут. В БП такая же фигня. Но пару раз сталкивался с универсальными платами, купил БП там нету 2 кондеров и стабилитрона. Я купил подороже, открываю и вижу - плата таже, элементов больше.

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Ср мар 16, 2016 08:21:13
aam
Здравствуйте!
Тоже хочу сделать сам "фольгированный алюминий", тоже не впечатлили цены в продиэле.

Купил там односторонний фольгированный стеклотекстолит толщиной 0,13мм с фольгой 35 мкм. Вот теперь думаю, чем лучше наклеить на лист дюрали? Из вариантов - эпоксидка или же термостойкий силиконовый автогерметик "DoneDeal с медью".
Насчет эпоксидки у меня сомнения - не раскиснет ли она во время пайки, когда я буду оплавлять всю эту конструкцию на конфорке электроплиты? (пайка SMD-диодов на пасту). Также думал насчет эпоксидки с алюминиевой пудрой, но пока не нашел где без гемора купить пудру.
Если же использовать герметик, то насколько хорошо он приклеивается к стеклотекстолиту и дюрали?

Re: Алюминиевая печатная плата

Добавлено: Ср мар 16, 2016 08:53:37
bars
Есть специальные теплопроводящие клеи.
Радиал к примеру, держит до 300°С
К металлам, пластикам, керамике адгезия хорошая. Думаю к стеклотекстолиту тоже прилипнет.