Страница 1 из 3

Опознайте щуп

Добавлено: Вс мар 17, 2013 01:49:38
Саныч-59
Ребята, опознайте, пожалуйста щуп. 1/10, 1 мом, 12 пф.
Основной вопрос: Это щуп выпускался как унифицированный? или ним комплектовался какой-то определённый осциллограф?
Какой?
И отзывы, если у кого есть, вкратце.

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вс мар 17, 2013 09:25:41
SmarTrunk
Унифицированным он быть не мог, точно от определенного осц. Но это не значит, что его нельзя использовать с другими осц., надо попробовать - настроится, или нет. В любом случае, импортные щупы удобнее, подходят к советским осц., стоят от 350р...

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вс мар 17, 2013 19:54:34
YAA
Обычно щупы 1:10 имеют входное сопротивление 10 МОм для осциллографов с входным сопротивлением 1 МОм. :dont_know:

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вс мар 17, 2013 20:59:18
Саныч-59
YAA, Вы совершенно правы, 10 мом, это у меня машинально... ноль вылетел... :))
А кто, что, куда, откуда... - не в курсе?

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вс мар 17, 2013 21:07:26
YAA
Саныч-59 писал(а):А кто, что, куда, откуда... - не в курсе?
Это нормальный советский делитель. Подойдёт и для современных осциллографов с входным 1 МОм. Нужно настроить крутилку в корпусе, впрочем, как и для любого другого делителя... Единственной проблемкой может стать несовместимость советских разъёмов СР и импортных BNC (входы осциллографов). Решается путём перекусывания перемычки в советском байонете.

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вс мар 17, 2013 21:36:10
SmarTrunk
Не нужно совать советские щупы с байонетными разъемами в иностранные приборы. У наших может быть больше диаметр центрального штырька. Для ответной части это неполезно.

Щупы 1:10 вполне себе бывали с входным сопротивлением 1 МОм, для входа 1 МОм. Например, штатные щупы от С1-99.

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вс мар 17, 2013 21:47:04
Саныч-59
SmarTrunk писал(а):Не нужно совать советские щупы с байонетными разъемами в иностранные приборы.
Приборы советские... тут с этим всё в порядке, суём всё, куда надо... :))) С1-93 и С1-94. Но, ни с одним нет родных щупов с делителем.
Родной к С1-93 нашёл. И в сравнении с этим - кривые слегка разные... меандр, в частности.
Вот и возник вопрос: при разработке, не адаптировались ли делители к конкретным осциллографам?

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вс мар 17, 2013 21:53:37
SmarTrunk
Конечно, может быть разная полоса щупа. Потом, может настраиваться на разный диапазон входных емкостей (скажем, 20-40 пФ). Еще, для адекватных картинок крутых фронтов, нужна минимальная длина общего провода от щупа к схеме, в идеале 1-2см от земли схемы к металлическому колечку на конце щупа, оно как раз для этого.

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Пн мар 18, 2013 08:17:46
veejut
Входное сопротивление 10МОм характерно для делителей к низкочастотным(относительно) осциллографам.К С1-93 и С1-94,оригинальные делители были с входным сопротивлением 1МОм.Т.к. они расчитаны на разную входную ёмкость осциллографа,одни вместо других не подойдут-не получится частотная компенсация.Спасибо.

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Пн мар 18, 2013 08:21:00
YAA
Саныч-59 писал(а):...Вот и возник вопрос: при разработке, не адаптировались ли делители к конкретным осциллографам?
Конечно адаптировались... Практически у всех осциллографов есть выход меандра. Нужно подключить щуп к меандру и через отверстие в щупе подстроить ёмкость, так, чтобы меандр на экране выглядел максимально прямоугольным, без завалов и выбросов на фронтах. При этом лучше пользоваться диэлектрической отвёрткой (у многих щупов она идёт в комплекте).
Что касается делителей, то да - они бывают самые разные, например я пользовался щупами 1:10 500 Ом и 1:100 5 кОм для осциллографа с 50 Оммным входом... Но всё это почти всегда написано прямо на щупе.
А диаметр советского центрального штырька не настолько сильно отличается от импортного гнезда, чтобы его повредить, тем более, что гнездо имеет разрезы.

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Пн мар 18, 2013 09:11:51
YAA
veejut писал(а):... С1-94,оригинальные делители были с входным сопротивлением 1МОм ....
Вот, не поленился, нашёл параметры родного делителя С1-94:
- входное сопротивление открытого входа - 1 МОм, входная емкость 40 пФ (с делителем 1:1 соответственно 1 МОм, 150 пФ; с делителем 1:10 - 10 МОм, 25 пФ);

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Пн мар 18, 2013 14:02:48
Саныч-59
YAA писал(а):Вот, не поленился, нашёл параметры родного делителя С1-94:
YAA, спасибо. У меня в мануале к С1-94 и схема есть.
Ща пытаюсь слепить аналог родного. Что получится - отчитаюсь.

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Пн мар 18, 2013 14:16:11
SmarTrunk
Я бы не делал, т.к. важен конструктив, т.е. чтобы удобно было пользоваться. Лучше купить что-нибудь, за 351 руб:

http://www.prist.ru/produce.php/e-cat/m ... copes&m=27

Должны подойти, у меня С1-94 отлично работал с HP-9150.

Штатный щуп от С1-94 был не слишком удобным, хотя работал. При первой возможности я его заменил на щуп вроде такого, как на Вашем рисунке, тем более у меня С1-94 был с байонетным разъемом.

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вт мар 19, 2013 09:24:09
veejut
YAA писал(а):
veejut писал(а):... С1-94,оригинальные делители были с входным сопротивлением 1МОм ....
Вот, не поленился, нашёл параметры родного делителя С1-94:
- входное сопротивление открытого входа - 1 МОм, входная емкость 40 пФ (с делителем 1:1 соответственно 1 МОм, 150 пФ; с делителем 1:10 - 10 МОм, 25 пФ);
Да,Вы правы.Спасибо большое!

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вт мар 26, 2013 10:30:42
Erzytik
Доброго дня! У меня есть похожий вопрос.
Щуп с такой маркировкой(фото прилагается): 2.727.004-01, 1:10, С<=15пФ, R=10МОм. Вроде норм. щуп)
Я не знаю разбирали его, ремонтировали или нет. Но хочу настроить под работу со своим осциллографом с1-65а(вход 1МОм, 25пФ).
При подключении к калибратору прямоугольники не прямоугольные :)) Явно сказывается неправильность емкости. Регулировки щупа недостаточно для выравнивания прямоугольников. http://forum.easyelectronics.ru/viewtop ... =12&t=9693 - тут нашел инфу про то, что можно наростиь емкость. как это правильно сделать?
Заранее спасибо.
В интернетах не нашел информации о частоте, с которой он нормально работает (мой осциллограф - 50МГц) Может кто-то работал с ним? можете просветить?
2013-03-26 09.21.45.jpg
(130.17 КБ) 856 скачиваний
результат1.jpg
(138.61 КБ) 1030 скачиваний
результат2.jpg
(133.69 КБ) 1062 скачивания

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вт мар 26, 2013 19:21:24
SmarTrunk
Думаю, щуп был предназначен для осциллографа с меньшей входной емкостью. Внутри "коробочки" щупа есть подстроечный конденсатор, может еще постоянный конденсатор параллельно ему. Их емкость надо уменьшить. Посмотрите, что там, выложите фото (или схему, или и то и другое) и мы подскажем.

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вт мар 26, 2013 19:38:31
YAA
SmarTrunk писал(а):...Посмотрите, что там, выложите фото (или схему, или и то и другое) и мы подскажем.
Должно быть что-то типа этого: Изображение

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вт мар 26, 2013 20:37:58
SmarTrunk
Для 100 МГц-щупа, наверняка. У С1-99 что-то вроде этого и есть, и даже сложнее. Но в "коробочку" щупа все равно надо заглянуть, может там пара конденсаторов всего.

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Вт мар 26, 2013 22:13:10
Erzytik
Раскрыл коробочку. Есть на фото. Кажется только подстроечный внутри. НО! Я думаю, что внутри самого щупа тоже есть резистор с конденсатором параллельно. Потому что я такую вещицу видел в другом щупе) и оно сходится со схемкой, которую выложил YAA.
2013-03-26 21.02.26.jpg
Фото Коробочки
(168.59 КБ) 810 скачиваний
2013-03-26 21.10.29.jpg
Фото RC, вытащенного с другого щупа
(149.99 КБ) 1080 скачиваний

Re: Опознайте щуп

Добавлено: Ср мар 27, 2013 00:50:07
SmarTrunk
Внутри коробочки один подстроечный конденсатор. Можно попробовать его временно убрать, соединив голубой проводочек напрямую на провод из разъема. Вроде тогда должно стать лучше, но достаточно ли?