Страница 1 из 4
самодельный впрыск
Добавлено: Вс июн 23, 2013 21:22:46
rus084
идея не моя , но заинтересовала
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=76889 .
я не понял как работает мегатюн . и почему датчики давления такие дорогие?
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 00:59:48
kaetzchen
ретрофит-наборы доступны в огромном ассорти на любые движки.
имхо впрыск- это только прямой впрыск. все остальное просто дозаторы
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 13:20:55
rus084
а какой минимальный набор датчиков нужен для нормальной работы ?
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 13:31:38
Seriyvolk
Минимальный набор таков: датчик положения/скорости вращения коленвала, температурные воздуха и охлаждайки, датчик положения дроссельной заслонки, лямбда-зонд. Зонд можно заменить на датчик абсолютного давления во впускном коллекторе, либо на расходомер воздуха.
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 15:08:38
elf.arxont
Seriyvolk писал(а):Зонд можно заменить на датчик абсолютного давления во впускном коллекторе, либо на расходомер воздуха.
Обычно ставят ДМРВ и СО-потенциометр. Пример - Январь 4, который рулит моновпрыском для 2107.
А по датчикам - тут сколько людей, столько и мнений. Но есть САМЫЕ необходимые. Это:
1.Датчик положения коленвала (ДПКВ) (обязателен - отвечает за впрыск и зажигание)
2.Датчик температуры двигателя/ОЖ (ДТОЖ) (Регулирует смесь в зависимости от температуры движка)
3.Датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) (Регулирует количество подаваемой смеси)
Это самые обязательные. Без них движок вообще не заведется (без ДПКВ) или будет работать нестабильно (без ДТОЖ и ДПДЗ). При минимальном "наборе" датчиков будут такие симптомы:
1.Движок подергивается на холостых
2.Вяло реагирует при разгоне
Если нужно, чтобы движок стал "отзывчивее" и стабильнее в работе, то нужно добавить такие датчики:
1.Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ) (Реагирует на объем потребляемого воздуха, в паре с ДПДЗ дает большую динамику разгона)
2.Датчик кислорода (лямбда-зонд) (ДК) (Реагирует на содержание кислорода в выхлопных газах, вырабатывая низкое напряжение (до 0,8 вольт) в зависимости от содержания кислорода. Это нужно для более точного поддержания верного состава смеси, что дает большую экономичность)
3.Датчик скорости (ДС) (Нужен для определения примерной нагрузки на двигатель (задается в прошивке "мозгов" (ЭБУ)))
4.Датчик фаз газораспределения (ДФ) (
!!!для многоцилиндровых двигателей!!!) (Устанавливается на распределительном валу и позволяет ЭБУ проводить фазированый впрыск вместо попарно-параллельного, что устраняет подергивание на низких оборотах)
5.Датчик детонации (ДД) (устанавливается на блоке цилиндров. Нужен для определения детонации в двигателе, чтобы ЭБУ перестроил угол опережения зажигания)
При добавлении этих датчиков появляется обратная связь с двигателем, что позволяет ЭБУ узнавать о состоянии двигателя (его нагрузке, расчетной мощности, эффективности работы).
Вот где-то у меня была блок-схема инжекторной системы подачи топлива, но не могу найти
Но надеюсь, что понятно объяснил.
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 15:48:34
rus084
мне нужен моновпрыск , зажигание стандартное оставить .
Схема с прошивкой есть . Значит обязательные датчики уже есть , но вопрос , будет ли работать впрыск в таком режиме?
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 16:00:17
elf.arxont
rus084, а ты куда собираешься впрыск-то ставить?
Зажигание штатное никак не оставишь. Да оно и хуже, чем сразу от ЭБУ, потому что бесконтактное и синхронизированое.
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 16:27:14
rus084
на скутере зажигание нормальное , с автоопережением .
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 17:22:42
elf.arxont
А ничего, что оно работает по другому принципу? И там нет трамблера, с которого можно было бы взять сигнал синхронизации для ЭБУ.
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 20:49:53
rus084
эбу засинхронизировать можно от переменного напряжения генератора
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 21:03:24
elf.arxont
Геморно, неточно (напряжение проваливается по нагрузкой) и слишком сложно.
Тебе что, тяжело пересоединить выход "бобины" с коммутатора на ЭБУ? Тем более, что ДПКВ по-любому надо ставить - без него форсунка не будут работать. И шкив для ДПКВ нужен особый. С опорной прорезью.
Осциллограмма с ДПКВ выглядит так:

А выглядит шкив так:

(крайний справа, остальные - для генератора)
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 21:10:17
rus084
у меня 1 цилиндр и поставлю моновпрыск . а ему точная фаза ненужна
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 21:21:49
elf.arxont
Ща буду уже ругаться.
Причем тут один, два или сто цилиндров?!
Если тебе не нужен фазированый впрыск (а он бывает только на многоцилиндровых движках!) то не ставь Датчик Фаз (ДПРВ) и не ипи мозг! ДПКВ ставить надо по-любому, хочешь ты этого или не хочешь
Без него ты
вообще не заведешь движок!!! Он дает информацию ЭБУ о положении и скорости вращения коленвала, и будь у тебя одна или сто форсунок, ЭБУ должен знать, когда ему впрыскивать топливо! Надеюсь, теперь понятно объяснил?!
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 21:28:14
rus084
у меня не прямой впрыск , а во впускной коллектор . вот ему какая разница когда лить?
вы на схему смотрели? там нет дпкв и дпрв . только от зажигания
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 21:37:05
elf.arxont
Ну если ты не в курсе, то 95% инжекторов, которые сейчас ставят на бензиновые двигатели, льют именно во впускной коллектор. Исключение - Ауди и некоторые БМВ - у мех обычно прямой, как у дизеля.
А вот и разница - лить нужно тогда, когда открывается клапан. И нужно еще и дозировать, иначе свечку зальет быстро.
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 21:43:35
rus084
странно , моновпрыск я видел только на тойоте выпуска начала 2000 . на приорах прямой впрыск , на хендаях тоже .
а что если лить во впускной коллектор в неправильное время ? ведь смесь некуда не денется , так там и останется до такта впуска
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 21:58:39
elf.arxont
rus084 писал(а):а что если лить во впускной коллектор в неправильное время ? ведь смесь некуда не денется , так там и останется до такта впуска
А то, что движок будет дергаться и на холодную будет проблема с запуском, потому что большая часть осядет на стенках коллектора. А при впрыске в нужное время, бензиновый туман засосется в цилиндр. Есть разница?
rus084 писал(а):на приорах прямой впрыск
Не слышал.

Re: самодельный впрыск
Добавлено: Пн июн 24, 2013 22:13:54
rus084
искра подается 1 раз за оборот , значит и впрыск будет в 2 раза чаще и каждый импульс в 2 раза меньше . на рабочих оборотах бензин не успеет осесть , а на пуск можно чтото придумать , но дпкв ненужен
Re: самодельный впрыск
Добавлено: Вт июн 25, 2013 00:03:19
abracadabra
elf.arxont писал(а): лить нужно тогда, когда открывается клапан.
Фигню пишешь, а как тогда работает мотор на К джетронике, где впрыск постоянный, тобишь не прерывный?

Re: самодельный впрыск
Добавлено: Вт июн 25, 2013 00:09:13
abracadabra
rus084 писал(а): на приорах прямой впрыск
Офигеть, Фсай на приоре,

мож это всетаки называется фазированный впрыск
