Форум РадиоКот

Всем привет! Ребята, не знаю туда написал или нет, не судите строго.

Усть у меня вот такая проблемка. Я занимаюсь спортивным фехтованием и у нас случилась беда... Аппарат, регистрирующий уколы, сгорел от рук малолеток. (воткнули в 3-пин провод 220в вместо 12в).
Отдавал хорошему электрику - он либо не захотел, либо действительно его сложно восстановить (запчасти редкие и не дешевые). Дело в том, что аппарат фирменный и стоил 15 000р. Но рукожопик эти деньги вернул федерации. А мне поставили задачку придумать, что сделать с этим аппаратом. Вот я и решился написать вам.

Я, значит, как понимаю : нужно выкинуть это палево (лучше распаять) и собрать на новой основе. Вообще кто-то делает эти аппараты вручную, видел экземпляры... Но вот сам не на столько владею электроникой. Собрать смогу, не смогу - помогут. Только нужна схема, и если она с микроконтроллером - то и прогу надо... или напишем сами, но тогда надо объяснить.

Если моя проблема решаема, то могу объяснить принцип работы аппа

http://club.fencing.ru/forum/viewtopic.php?t=376
а денюшки туту

Alebi писал(а): Дело в том, что аппарат фирменный и стоил 15 000р. Но рукожопик эти деньги вернул федерации. А мне поставили задачку придумать, что сделать с этим аппаратом. Вот я и решился написать вам.

То ись ..... ваша хведерация решила и денешку с терпилы востребовать и аппарат нахаляву починить ?

Если бы кто объяснил мне, как оно вообще работает... Ну, то есть, что ожидается от этого ящика. Какие сигналы входят, какие должны выходить, какое питание и т.п.

Автомат, типа "кто быстрее" ...

цепь: дорожка- костюм- оружие- мишень....
вроде я так понял

Автомат, типа "кто быстрее"

Тады это решается без всяких микроконтроллеров на одной 74HC74.

Кнопки символизируют контакт "шпага-оппонент". C1/C2 по 100 нФ, поленился поправить. Еще можно было бы добавить общий сброс. По входу еще можно стабилитроны защитные добавить.

YS писал(а):Если бы кто объяснил мне, как оно вообще работает... Ну, то есть, что ожидается от этого ящика. Какие сигналы входят, какие должны выходить, какое питание и т.п.

Borodach писал(а):Автомат, типа "кто быстрее" ...

Maykill писал(а):цепь: дорожка- костюм- оружие- мишень....
вроде я так понял

Принцип работы :
1)При уколе на конце шпаги нажимается кнопка, нужно определить кто быстрее.
2)При уколе в гарду противника (это алюминиевая тарелка, закрывающая кисть спортсмена) укол не засчитывается.
3)При уколе в металлическую дорожку укол не засчитывается.
4)Обоюдный укол возможен

_____

Имеется 3 контакта, 2 из которых идут на контакты в кнопке, а последний является "землей" и закреплен на гарду. При уколе противника в этот 3й провод ничего не должно происходить.
При замыкании этих 3х проводов должны загораться предупредительные индикаторы о поломке в системе спортсмена.
И да, костюм - тряпка и никак не взаимодействует вообще! Только в сабле и рапире принцип "касания", ну а у нас кнопка =)

ну почти. Надо знать рапира, шпага, сабля... вот в рапире на бойцов надеваются жилетки, и уколы засчитываются только по жилетке, в шпаге - куда попал, там и убил... про саблю вобще не в курсе, не давилось позаниматься в деццтве.

Надо посмотреть, что от аппарата осталось....а то может только корпус.

напишите модель аппарата. И народу проще вас будет понять, и с вас вопросов меньше будет.

и еще! назовите те виды оружия, для которых вы хотите использовать МК

c2n писал(а):ну почти. Надо знать рапира, шпага, сабля... вот в рапире на бойцов надеваются жилетки, и уколы засчитываются только по жилетке, в шпаге - куда попал, там и убил... про саблю вобще не в курсе, не давилось позаниматься в деццтве.

Надо посмотреть, что от аппарата осталось....а то может только корпус.

напишите модель аппарата. И народу проще вас будет понять, и с вас вопросов меньше будет.

и еще! назовите те виды оружия, для которых вы хотите использовать МК

Ну у нас в городе нет рапиры и сабли, только шпага...

Аппарат вот :

Спойлер

Вот разъем питания и как умудрились спалить аппарат :

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

_____



Вот задница :

Спойлер

Вот внутренности :

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Читаем правила viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение П.2.6
Serg-G

Угу.. удачно воткнули. В теории запчасти там распространенные, и не такие уж и дорогие.... их просто много, поэтому цена ремонта может составить до 50% стоимости нового.
Детали в DIP. Можно обойтись и хорошим 25 ватным паялом.

Микроконтроллер судя по фоткам - микра с наклейкой 2000 чегото-там. ее трогать в самый последний момент. Если ремонтировать....

По моему опыту, можно с уверенностью 50% утверждать, что поциент скорее всего находится в коме. Тоесть есть надежда, что 220V до МК не добралась, и погарели буферные схемы, и прочая мелочевка.

Я смотрю аппарат еще в пленке, тоесть непользованный практически.
Или это уже фотки нового?

Модераторов я бы попросил перенести данный пост в тему "ремонт".

Автору стоит поискать другого электронщика-любителя с опытом в аналого-цифровой технике, который бы всетаки взялся аппарат посмотреть..."за пиво", например

Знать бы ваш город.... я бы в реале бы потыкал в аппарат, может бы получилось бы даже починить...
Но тут нужно отдавать себе отчет, что может получится, а может и нет.

Если прийдется разрабатывать новый сигнализатор, то можно обойтись и без МК. Поищите схемы "Кто быстрее". Но имейте ввиду, что на соревнованиях данную поделку скорее всего применить не получится, судьи наврядли будут доверять самоделке.

c2n писал(а):Угу.. удачно воткнули. В теории запчасти там распространенные, и не такие уж и дорогие.... их просто много, поэтому цена ремонта может составить до 50% стоимости нового.
Детали в DIP. Можно обойтись и хорошим 25 ватным паялом.

Микроконтроллер судя по фоткам - микра с наклейкой 2000 чегото-там. ее трогать в самый последний момент. Если ремонтировать....

По моему опыту, можно с уверенностью 50% утверждать, что поциент скорее всего находится в коме. Тоесть есть надежда, что 220V до МК не добралась, и погарели буферные схемы, и прочая мелочевка.

Я смотрю аппарат еще в пленке, тоесть непользованный практически.
Или это уже фотки нового?

Модераторов я бы попросил перенести данный пост в тему "ремонт".

Автору стоит поискать другого электронщика-любителя с опытом в аналого-цифровой технике, который бы всетаки взялся аппарат посмотреть..."за пиво", например

Знать бы ваш город.... я бы в реале бы потыкал в аппарат, может бы получилось бы даже починить...
Но тут нужно отдавать себе отчет, что может получится, а может и нет.

Если прийдется разрабатывать новый сигнализатор, то можно обойтись и без МК. Поищите схемы "Кто быстрее". Но имейте ввиду, что на соревнованиях данную поделку скорее всего применить не получится, судьи наврядли будут доверять самоделке.

Спасибо за ответ, город Красноярск. Отдавал знающим людям (ну прямо знающий человек, только мысля крутится в голове : скорее ему было лень смотреть...) сказали, что нет запчастей таких у нас...
В принципе собрать и сам смогу, на край помогут друзья. Вот только нужны умные головы, которые мне скажут как и что сделать.

Если у нас соревнования выездные - то мы не берем свою технику, а у себя проводим со своим. Этот аппарат был из ряда любимых... таких вообще 2. один пальнули. Эти аппараты новые, но пользованные. Единственное, если будет задержка - то это будет невозможно пользоваться...

Ну цитировать предыдущие сообщения - не обязательно за это модеры могут и покарать о_О. да и читать не очень удобно...

Красноярск.. далече

я бы сделал так:

Сначала нарисовал бы принципиальную схему по имеющейся. для этого понадобится:
1. Внимательность
2.Терпение.
3. Знания схемотехники.
4. Терпение
5. Тестер с прозвонкой
6. Внимательность
7. Лис бумаги
8. Карандаш
9. Внимательность
10. Терпение

Далее, все неизвестные/неидентифицируемые элементы изобразить в виде прямоугольников.
Но обычно в интернете легко все находится

После этого уже можно будет думать, что там сгорело.... заодно и со схемотехникой аппарата познакомиться. Ну а форумчане помогут

хм... это ясно, то есть проще говоря начертить схему и переложить сюда на изучение?

блин... тут у вас так все сложно... что не сделаешь - нарушение чего мне стоило, чтобы хоть выложить свой вопрос (хорошо, что заранее сохранил его) ...

резистор от диода отличу, могу даже написать номиналы, где увижу...

_____
добавлено:

и да, явных "хотабычей", "коротышей" и "негров" нету...

не.. модеры тут не злые, а народ отзывчивый и душевный а самое главное - творческий!!!
Самое главное в нужный форум сунуться )

Да. Нужно иметь понятие о принципиальной схеме. Темболее что видимых повреждений не имеется - this is ХОРОШО...
С другой стороны это немного усложнит процесс поиска убитых элементов.

Начните перерисовывать схему с того места, куда 220 воткнули..
Если это будет сразу микруха - напишите. Если это будут транзисторные каскады - рисуйте дальше...

Ну тогда буду искать время и рисовать) времени совсем нет) Вообще если получится сделать этот - тогда будет понятно как собрать точно такой-же, а такие аппараты оч хорошие и всем фехтовальщикам сильно нравятся... Единственный его минус - это отсутствие системы подсчета уколов каждого спортсмена и тайминг...

Alebi писал(а):... Единственный его минус - это отсутствие системы подсчета уколов каждого спортсмена и тайминг...

YS писал(а):Если бы кто объяснил мне, как оно вообще работает... Ну, то есть, что ожидается от этого ящика. Какие сигналы входят, какие должны выходить, какое питание и т.п.

аналогично, я тоже фехтовальщиков живьем не видел , но из прочтенного понял так.
• определить кто быстрее → сигнал
• тайминг → счет на табло
• команда продолжить....
На микроконтроллере поделка так и просится сделать.
Но....

Alebi писал(а):Вот только нужны умные головы, которые мне скажут как и что сделать.

Alebi писал(а):Ну тогда буду искать время и рисовать) времени совсем нет)

Вот только тут у каждого времени нет, особенно у профессионалов которые могут с ходу сказать , как в этом не разбираясь, но легко можно сделать за полчаса.

ну в полчаса тут точно не уложиться Задачка объемная... а имея опыт, за неделю (по вечерам) первый прототип можно и собрать... при наличии лабалатории и расширеного количества инструмента

ох ребята... извиняюсь за задержку, но взяв сейчас в руки эту плату сразу захотелось положить ее обратно... плата 2сторонняя... надо собраться с силами и начать ее перерисовывать... но это ЖЕСТЬ

Она может быть и не 2х сторонняя, а даже многослойная... а это перерисовать уже совсем сложно.
тогда нужно более детальное описание в виде ТЗ. с описанием всего инвентаря, которое будет к этому аппарату подключаться.