Страница 1 из 1

Выбор частотомера

Добавлено: Ср июл 17, 2013 20:40:46
Darth Cuauhtemoc
Нашел относительно недорогой частотомер
http://www.ebay.com/itm/VC3165-Radio-Fr ... 41652983f3
у кого нибудь есть опыт использования?

Заявленное разрешение на низких частотах - 0.001 Гц. На диапазоне 100 Гц - 2 МГц - 0.1 Гц. Кратковременная стабильность временного интервала измерений - 3 * 10E-9 сек. Долговременная - 2 * 10E-8 мес.

В первую очередь прибор нужен для подстройки часовых кварцованных генераторов с выходом контрольной частоты 1 Гц, ну или же на родной 32768 Гц. Подойдет ли, или точность недостаточна?

Рассматриваю также вариант собрать на микроконтроллере с использованием этого:
http://www.ebay.com/itm/10pcs-4-194304M ... 20cf69f0ce
Понятно, что у самодельного не будет столь широкого диапазона, но это и не требуется. А вот точность должна быть достаточной для указанных целей. Но с другой стороны, приятно иметь в арсенале прибор с бОльшими возможностями...

Re: Выбор частотомера

Добавлено: Ср июл 17, 2013 21:33:35
Леонид Иванович
Могу предложить вот такой вариант: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=65025
Он как раз имеет высокое разрешение на низких частотах (0.00001 Гц), а стабильность зависит только от примененного опорного генератора, можно поставить TCXO, OCXO, или что-то с синхронизацией от GPS.

Re: Выбор частотомера

Добавлено: Ср июл 17, 2013 21:45:11
Garryadmin
Darth Cuauhtemoc писал(а):Заявленное разрешение на низких частотах - 0.001 Гц. На диапазоне 100 Гц - 2 МГц - 0.1 Гц. Кратковременная стабильность временного интервала измерений - 3 * 10E-9 сек. Долговременная - 2 * 10E-8 мес.
Ну, на e-bay ещё и не такие разводки встречаются :)))
Не надо питать иллюзий на тему дешевых приборов. Вот его настоящие характеристики:
http://www.kipspb.ru/catalog/6630/element267657.php
"Внутренняя стабильность 2×10-5 / месяц" т.е. +/- 2 единицы в младшем (шестом) разряде. Оставшиеся два разряда его индикатора можно не учитывать, их показания "ниочём".
Такая точность и стабильность реализуется обычным кварцевым генератором. Для получения большей точности и стабильности используют термокомпенсированные (1*10-6) и термостатированные (1*10-7) опорные генераторы, ну, или рубидиевые (1*10-9) http://prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=1054435395 8)
Соответственно, поделка на микроконтроллере с обычным кварцевым резонатором даст стабильность не лучше 1*10-5.
........
вот пока строчил и Леонид Иванович подоспел ;) , тоже дело предлагает 8)

Re: Выбор частотомера

Добавлено: Ср июл 17, 2013 21:55:39
Darth Cuauhtemoc
Леонид Иванович писал(а):Могу предложить вот такой вариант: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=65025
Он как раз имеет высокое разрешение на низких частотах (0.00001 Гц), а стабильность зависит только от примененного опорного генератора, можно поставить TCXO, OCXO, или что-то с синхронизацией от GPS.
Конструкция просто класс, но ее надо собирать самому, мне таких широких возможностей не нужно, все равно встает вопрос выбора генератора.

А что можете сказать по поводу старых советских Ч3-54 и подобных ему? Возможно, удастся купить, но не уверен.

Еще вариант
http://shop.siriust.ru/product_info.php ... ts_id/9192
Стабильность не указана, но сказано что генератор термостатированный.

Re: Выбор частотомера

Добавлено: Ср июл 17, 2013 22:31:59
SmarTrunk
Врут. Термостатированный опорный генератор сам стоит дороже этого частотомера. И тогда обязательно была бы указана стабильность частоты ОГ и она была бы не хуже 10Е-7.

Советские частотомеры есть на вторичном рынке, но они большие, кроме Ч3-63, и обязателен манибэк в случае проблем, т.к. возраст...

Re: Выбор частотомера

Добавлено: Ср июл 17, 2013 23:19:44
Darth Cuauhtemoc
Понятно, так то у Ч3-54 по паспорту стабильность 1.5 * 10E-7 в месяц, очень хорошо. Хотя действительно не факт, что не уползла частота, все таки им много лет, ну и здоровый он...

Re: Выбор частотомера

Добавлено: Чт июл 18, 2013 00:21:25
Garryadmin
Вы противоречите сами себе. Сначала вы пишите:
Darth Cuauhtemoc писал(а):Рассматриваю также вариант собрать на микроконтроллере ...
...Понятно, что у самодельного не будет столь широкого диапазона, но это и не требуется. А вот точность должна быть достаточной для указанных целей. Но с другой стороны, приятно иметь в арсенале прибор с бОльшими возможностями...
А затем, когда вам предложили весьма оптимальный вариант, вы возражаете:
Darth Cuauhtemoc писал(а): Конструкция просто класс, но ее надо собирать самому, мне таких широких возможностей не нужно, все равно встает вопрос выбора генератора.
Если хотите иметь относительно недорогой, но точный частотомер, то вам по-любому придется собирать его самому. Единственная альтернатива - если кто-нибудь вам его просто подарит ;)
В любом случае вам сначала нужно определиться с точностью прибора. Вы пишите про подстройку часовых генераторов:
Darth Cuauhtemoc писал(а):В первую очередь прибор нужен для подстройки часовых кварцованных генераторов с выходом контрольной частоты 1 Гц, ну или же на родной 32768 Гц.
но с точностью хода не определились. 1 сек. в сутки, в неделю, в месяц... ? Если 1 сек. в сутки, то прибор должен иметь точность не хуже 5*10Е-6
Советую обратить внимание на генератор "Гиацинт". Он еще встречается в продаже не очень дорого (около 1000руб.) и имеет стабильность около 1*10Е-7, легко подстраивается и довольно стабилен (жрет много). Его можно использовать в качестве опорного генератора практически в любой самодельной конструкции. Один раз настроите по образцовому прибору и несколько лет успешной работы вам гарантировано ;)

Re: Выбор частотомера

Добавлено: Чт июл 18, 2013 01:24:40
Darth Cuauhtemoc
Garryadmin писал(а):Вы противоречите сами себе. Сначала вы пишите:

но с точностью хода не определились.
Не противоречу. Т.е. если частотомер покупать, то более широкие возможности не помешают. Если собирать - то в целях упрощения можно сделать и специализированный прибор.

Точность хода? Да, не определился, поскольку не знаю, какой точности хода можно добиться с обычным кварцевым генератором с конденсаторами на землю, один из которых подстроечный (подводить конечно желательно как можно реже) - но вполне допустим уход на минуту, после чего подводить, думаю подводить скажем раз в квартал не проблема, т.е. получаетсяусловно говоря 4 минуты в год уход, выходит, стабильность нужна 4.6 * 10E-4

В принципе, можно воспользоваться DS32kHz, у него уход +/- 1 минута в год, но дороговато.

Re: Выбор частотомера

Добавлено: Чт июл 18, 2013 09:23:52
SmarTrunk
Термокомпенсированные кварцевые генераторы не дороги, точность частоты порядка 1Е-6 (после подстройки). Подстраиваются встроенным подстроечным конденсатором через дырку в корпусе (TCXO) или внешним напряжением (VCTCXO), есть в магазине Кварц, в т.ч. на 10 и 12,8МГц, в т.ч. к выводных и планарных корпусах.

Re: Выбор частотомера

Добавлено: Чт июл 18, 2013 14:43:23
Garryadmin
Darth Cuauhtemoc писал(а):не знаю, какой точности хода можно добиться с обычным кварцевым генератором с конденсаторами на землю, один из которых подстроечный (подводить конечно желательно как можно реже)
В общем случае такой генератор может обеспечить +/- 1 сек. в сутки.
Darth Cuauhtemoc писал(а):условно говоря 4 минуты в год уход, выходит, стабильность нужна 4.6 * 10E-4
4 минуты в год - это 0,66 сек в сутки. При этом стабильность генератора должна быть: 4/(365*24*60)=7,6*10Е-6. Прибор для настройки такого генератора нужен с точностью не хуже 2*10E-7. Как у вас получилось 4.6*10E-4 я не знаю :dont_know:

Re: Выбор частотомера

Добавлено: Чт июл 18, 2013 17:31:23
Darth Cuauhtemoc
Garryadmin писал(а):При этом стабильность генератора должна быть: 4/(365*24*60)=7,6*10Е-6.
По такой же формуле и считал, возможно ошибся, когда запоминал в уме знаменатель, чтобы потом 4 на него разделить.