Выбор частотомера

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Darth Cuauhtemoc
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45

Выбор частотомера

Сообщение Darth Cuauhtemoc »

Нашел относительно недорогой частотомер
http://www.ebay.com/itm/VC3165-Radio-Fr ... 41652983f3
у кого нибудь есть опыт использования?

Заявленное разрешение на низких частотах - 0.001 Гц. На диапазоне 100 Гц - 2 МГц - 0.1 Гц. Кратковременная стабильность временного интервала измерений - 3 * 10E-9 сек. Долговременная - 2 * 10E-8 мес.

В первую очередь прибор нужен для подстройки часовых кварцованных генераторов с выходом контрольной частоты 1 Гц, ну или же на родной 32768 Гц. Подойдет ли, или точность недостаточна?

Рассматриваю также вариант собрать на микроконтроллере с использованием этого:
http://www.ebay.com/itm/10pcs-4-194304M ... 20cf69f0ce
Понятно, что у самодельного не будет столь широкого диапазона, но это и не требуется. А вот точность должна быть достаточной для указанных целей. Но с другой стороны, приятно иметь в арсенале прибор с бОльшими возможностями...
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
Реклама
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Выбор частотомера

Сообщение Леонид Иванович »

Могу предложить вот такой вариант: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=65025
Он как раз имеет высокое разрешение на низких частотах (0.00001 Гц), а стабильность зависит только от примененного опорного генератора, можно поставить TCXO, OCXO, или что-то с синхронизацией от GPS.
Реклама
Аватара пользователя
Garryadmin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Откуда: Москва

Re: Выбор частотомера

Сообщение Garryadmin »

Darth Cuauhtemoc писал(а):Заявленное разрешение на низких частотах - 0.001 Гц. На диапазоне 100 Гц - 2 МГц - 0.1 Гц. Кратковременная стабильность временного интервала измерений - 3 * 10E-9 сек. Долговременная - 2 * 10E-8 мес.
Ну, на e-bay ещё и не такие разводки встречаются :)))
Не надо питать иллюзий на тему дешевых приборов. Вот его настоящие характеристики:
http://www.kipspb.ru/catalog/6630/element267657.php
"Внутренняя стабильность 2×10-5 / месяц" т.е. +/- 2 единицы в младшем (шестом) разряде. Оставшиеся два разряда его индикатора можно не учитывать, их показания "ниочём".
Такая точность и стабильность реализуется обычным кварцевым генератором. Для получения большей точности и стабильности используют термокомпенсированные (1*10-6) и термостатированные (1*10-7) опорные генераторы, ну, или рубидиевые (1*10-9) http://prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=1054435395 8)
Соответственно, поделка на микроконтроллере с обычным кварцевым резонатором даст стабильность не лучше 1*10-5.
........
вот пока строчил и Леонид Иванович подоспел ;) , тоже дело предлагает 8)
Darth Cuauhtemoc
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45

Re: Выбор частотомера

Сообщение Darth Cuauhtemoc »

Леонид Иванович писал(а):Могу предложить вот такой вариант: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=65025
Он как раз имеет высокое разрешение на низких частотах (0.00001 Гц), а стабильность зависит только от примененного опорного генератора, можно поставить TCXO, OCXO, или что-то с синхронизацией от GPS.
Конструкция просто класс, но ее надо собирать самому, мне таких широких возможностей не нужно, все равно встает вопрос выбора генератора.

А что можете сказать по поводу старых советских Ч3-54 и подобных ему? Возможно, удастся купить, но не уверен.

Еще вариант
http://shop.siriust.ru/product_info.php ... ts_id/9192
Стабильность не указана, но сказано что генератор термостатированный.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Выбор частотомера

Сообщение SmarTrunk »

Врут. Термостатированный опорный генератор сам стоит дороже этого частотомера. И тогда обязательно была бы указана стабильность частоты ОГ и она была бы не хуже 10Е-7.

Советские частотомеры есть на вторичном рынке, но они большие, кроме Ч3-63, и обязателен манибэк в случае проблем, т.к. возраст...
Реклама
Darth Cuauhtemoc
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45

Re: Выбор частотомера

Сообщение Darth Cuauhtemoc »

Понятно, так то у Ч3-54 по паспорту стабильность 1.5 * 10E-7 в месяц, очень хорошо. Хотя действительно не факт, что не уползла частота, все таки им много лет, ну и здоровый он...
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
Реклама
Аватара пользователя
Garryadmin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Откуда: Москва

Re: Выбор частотомера

Сообщение Garryadmin »

Вы противоречите сами себе. Сначала вы пишите:
Darth Cuauhtemoc писал(а):Рассматриваю также вариант собрать на микроконтроллере ...
...Понятно, что у самодельного не будет столь широкого диапазона, но это и не требуется. А вот точность должна быть достаточной для указанных целей. Но с другой стороны, приятно иметь в арсенале прибор с бОльшими возможностями...
А затем, когда вам предложили весьма оптимальный вариант, вы возражаете:
Darth Cuauhtemoc писал(а): Конструкция просто класс, но ее надо собирать самому, мне таких широких возможностей не нужно, все равно встает вопрос выбора генератора.
Если хотите иметь относительно недорогой, но точный частотомер, то вам по-любому придется собирать его самому. Единственная альтернатива - если кто-нибудь вам его просто подарит ;)
В любом случае вам сначала нужно определиться с точностью прибора. Вы пишите про подстройку часовых генераторов:
Darth Cuauhtemoc писал(а):В первую очередь прибор нужен для подстройки часовых кварцованных генераторов с выходом контрольной частоты 1 Гц, ну или же на родной 32768 Гц.
но с точностью хода не определились. 1 сек. в сутки, в неделю, в месяц... ? Если 1 сек. в сутки, то прибор должен иметь точность не хуже 5*10Е-6
Советую обратить внимание на генератор "Гиацинт". Он еще встречается в продаже не очень дорого (около 1000руб.) и имеет стабильность около 1*10Е-7, легко подстраивается и довольно стабилен (жрет много). Его можно использовать в качестве опорного генератора практически в любой самодельной конструкции. Один раз настроите по образцовому прибору и несколько лет успешной работы вам гарантировано ;)
Darth Cuauhtemoc
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45

Re: Выбор частотомера

Сообщение Darth Cuauhtemoc »

Garryadmin писал(а):Вы противоречите сами себе. Сначала вы пишите:

но с точностью хода не определились.
Не противоречу. Т.е. если частотомер покупать, то более широкие возможности не помешают. Если собирать - то в целях упрощения можно сделать и специализированный прибор.

Точность хода? Да, не определился, поскольку не знаю, какой точности хода можно добиться с обычным кварцевым генератором с конденсаторами на землю, один из которых подстроечный (подводить конечно желательно как можно реже) - но вполне допустим уход на минуту, после чего подводить, думаю подводить скажем раз в квартал не проблема, т.е. получаетсяусловно говоря 4 минуты в год уход, выходит, стабильность нужна 4.6 * 10E-4

В принципе, можно воспользоваться DS32kHz, у него уход +/- 1 минута в год, но дороговато.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Выбор частотомера

Сообщение SmarTrunk »

Термокомпенсированные кварцевые генераторы не дороги, точность частоты порядка 1Е-6 (после подстройки). Подстраиваются встроенным подстроечным конденсатором через дырку в корпусе (TCXO) или внешним напряжением (VCTCXO), есть в магазине Кварц, в т.ч. на 10 и 12,8МГц, в т.ч. к выводных и планарных корпусах.
Аватара пользователя
Garryadmin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Откуда: Москва

Re: Выбор частотомера

Сообщение Garryadmin »

Darth Cuauhtemoc писал(а):не знаю, какой точности хода можно добиться с обычным кварцевым генератором с конденсаторами на землю, один из которых подстроечный (подводить конечно желательно как можно реже)
В общем случае такой генератор может обеспечить +/- 1 сек. в сутки.
Darth Cuauhtemoc писал(а):условно говоря 4 минуты в год уход, выходит, стабильность нужна 4.6 * 10E-4
4 минуты в год - это 0,66 сек в сутки. При этом стабильность генератора должна быть: 4/(365*24*60)=7,6*10Е-6. Прибор для настройки такого генератора нужен с точностью не хуже 2*10E-7. Как у вас получилось 4.6*10E-4 я не знаю :dont_know:
Darth Cuauhtemoc
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45

Re: Выбор частотомера

Сообщение Darth Cuauhtemoc »

Garryadmin писал(а):При этом стабильность генератора должна быть: 4/(365*24*60)=7,6*10Е-6.
По такой же формуле и считал, возможно ошибся, когда запоминал в уме знаменатель, чтобы потом 4 на него разделить.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
Ответить

Вернуться в «Измерения»