Страница 1 из 1
Куда делась мощность нагревателя?
Добавлено: Вс июн 01, 2008 14:28:36
AISe
Вот задумался... Нагреватель имеет мощность 250Вт. Сопротивление спирали 73Ом, напряжение питания ~24В. Выделяемая мощность равна Р=(I^2хR)/2=(U^2)/2R. КПД равен 4/250=0.016=1.6%. Что-то как то мало, не так ли? И куда делась мощность? Или я неправильно считаю? Нагреватель - нихромовая проволка.
P.S. Возможно, что я очень сильно туплю, но объясните мне, как такое возможно? Даже изменение сопротивления с повышением температуры не спасают.
-------------------------------------------------------------------
Первоначально это относилось к
нагревательному элементу паяльника.
Сопротивление - 24Ом.
Питание - ~24В.
Мощность - 40Вт.
P1=(U^2)/2R=576/48=12Вт.
P=40Вт.
...
Re: Куда делась мощность нагревателя?
Добавлено: Вс июн 01, 2008 14:35:27
evg
AISe писал(а): Р=(I^2хR)/2=(U^2)/2R.
Неправильно. Р=I²R или P=U²/R. И вообще, при таком раскладе КПД=250 Вт/(U²/R)·100%=3100%... Скорее всего он не 24 Вольтами питается. Или неправильно сопротивление мерили.
Добавлено: Вс июн 01, 2008 14:38:35
AISe
Питание - от источника синусоидального напряжения. evg, твои формулы - для вычисления мощности при постоянном токе.
Добавлено: Вс июн 01, 2008 14:42:49
evg
Ага. Формулы действуют и при переменном токе, если дано ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ значение напряжения. Скажи хоть, как напряжение мерил. И чем.
Добавлено: Вс июн 01, 2008 14:47:09
AISe
http://gsmservice.ru/accessories/item.html?id=1008
У меня нет того, у чего мерять просто пока.

По ходу дела я просто жжжуууттткккооо туплю.

Добавлено: Вс июн 01, 2008 14:54:20
evg
Вообще, такие паяльники во-первых можно питать ЛЮБЫМ током, необязательно переменным. А во-вторых P=24²/21=27 (Вт) - значит у них лажа. Или они указали не действительное напряжение, а какое-то другое.
Добавлено: Вс июн 01, 2008 15:01:19
AISe
Насчет тока знаю.

Действительно, похоже на лажу. Там указано переменное напряжение. Это то меня и ставит в тупик. Будем разбираться с производителями.

Добавлено: Вс июн 01, 2008 22:03:18
Барсик
Ржал как лошадь. 24 ома от 24 вольт и получилось 40 ватт!!!. Где они такую траву берут?
Может смысл в том, что нагреваешь от 24 вольт, а остальные ватты берёшь от нагрева на газу? Или от каго другого источника тепла?
Добавлено: Вс июн 01, 2008 22:33:39
RST
Это еще что! Вот вы AISe померьте еще сопротивление обычной лампочки, а потом посчитайте её мощность. Там еще не то увидите!
А потом возьмите учебник физики. Раздел "Электричество".
Добавлено: Пн июн 02, 2008 02:50:22
SeregaT
Напряжение 24 В? Сопротивление 73 Ом?
Тогда ток - 0,35 А, мощность 7,8 Вт.
Добавлено: Пн июн 02, 2008 07:12:58
AISe
RST писал(а):А потом возьмите учебник физики. Раздел "Электричество".
Эмм... Это был наезд? Вы,
RST, считаете, что я совсем не на что не гожусь? И чем же мне поможет школьный курс? Тем, что я перестану фигеть с косяков в описаниях? Спасибо конечно, но после такого я им вообще перестал доверять.

Или смысл сказанного от меня утаился?
Вот если бы грелка паяльника у них питалась от постоянного тока или если бы они указывали действующие значения, то я бы еще верил всем этим описаниям. А теперь - ни-ни!
А насчет фена я уже так, в нагрузку, прикинул, что же будет, если ее питать от указанных в комментарии к позиции 24В.

И был в шоке буквально, что за бред такой отборный.

Re: Куда делась мощность нагревателя?
Добавлено: Пн июн 02, 2008 07:30:12
tych
AISe писал(а):Нагреватель имеет мощность 250Вт. Сопротивление спирали 73Ом, напряжение питания ~24В.
Скорей 127 вольт.
Re: Куда делась мощность нагревателя?
Добавлено: Пн июн 02, 2008 07:43:29
AISe
tych писал(а):Скорей 127 вольт.
Да разницы то.

Все равно руки менеджерам отрывать.

Там оказывается для почти всех нагревателей для фенов приписано ~220В, т.е. стоят два противоречащих друг другу описания. Причем подробное описание к ним я посмотрел только сейчас.

Еще у некоторых в кратком описании стоит, что нет термопары, а в полном - что есть. Ну и кому после этого верить?

Лучше буду верить знаниям, а не дуракам.

Добавлено: Пн июн 02, 2008 08:21:00
SeregaT
RST писал(а):Это еще что! Вот вы AISe померьте еще сопротивление обычной лампочки, а потом посчитайте её мощность. Там еще не то увидите!
Ага, если таким образом считать мощность лампочки, это ваще получится фиг знает что.

Сопротивление выключенной лампочки во много раз меньше, чем у включеной!
Добавлено: Пн июн 02, 2008 09:07:54
AISe
Да, но для паяльника это все же не особо применимо. Там температуры порядка 2000-3000С. Т.е. считая, что коэффицент изменения сопротивления примерно 0,0002К^-1, получим, что сопротивление уменьшиться примерно в 2(!) раза. А у нихромового нагревателя при 500С - 0.9 от холодного.
Ах да, вывод из всей этой темы... Если на клетке со слоном написано лев, не верьте надписи.

Добавлено: Пн июн 02, 2008 20:41:05
Сэр Мурр
Сейчас точно не помню, но вроде для низковольтного паяльника изменение сопротивления у меня получилось явно больше, чем 10 %
Добавлено: Пн июн 02, 2008 21:01:16
I.Cherry

Дайте мне полведра мощности.. чтоб мощность нагревателя не девалась.. я из ведерка немного добавлю...
Добавлено: Пн июн 02, 2008 21:26:48
AISe
I.Cherry писал(а):
Дайте мне полведра мощности.. чтоб мощность нагревателя не девалась.. я из ведерка немного добавлю...
Да ты что! Полведра мало будет! Бери два, а то вдруг не хватит! И не забудь, что продавцы этой мощности тебя еще и обсчитают на выходе!
Хватит, я давно так не смеялся, как сейчас, читая эту тему.
По сути же я создал эту тему... хотя сам не знаю, зачем. Наверное прифигев с того, насколько неточна даваемая продавцами информация. =(
Ах да, Сэр Мурр, благодарю, учту этот момент, вероятно, что здесь был использован другой материал.
В общем тему можно в топку. Или закрыть

Добавлено: Пн июн 02, 2008 21:57:42
I.Cherry
AISe писал(а):
Да ты что! Полведра мало будет! Бери два, а то вдруг не хватит! И не забудь, что продавцы этой мощности тебя еще и обсчитают на выходе!
Хватит, я давно так не смеялся, как сейчас, читая эту тему.
вот и я немного посмеялся..
AISe, зайди на сайт к В.Володину.. мне кажись есть там что то по этому вопросу.. или в файлообменнике..или на форуме (точно уже не помню).. типа , на пальцах для простаков таких как мы все разрисовано..
Добавлено: Пн июн 02, 2008 22:23:08
RST
AISe писал(а):... И чем же мне поможет школьный курс? Тем, что я перестану фигеть с косяков в описаниях?
О!!!. Именно это я и хотел сказать.
Да, еще вот что. На всех электроустройствах, включая розетки амперметры и вольтметры (кроме некоторых специальных), указывают именно действующее напряжение. Оно для того и было придумано, чтобы лампочку на 220 В можно было включать в сеть как постоянного, так и переменного (синусоидального) тока.
Не тушуйтесь, разберетесь и научитесь!