Страница 1 из 1
Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Пт окт 25, 2013 10:41:30
c2n
Комрады! помогите!
Есть нужда разместить на плате пины, в порядке: младший слева, старший справа - горизонтально, например...
над ним, или под ним вывести пины в порядке: Старший слева, Младший справа.
тоесть:
Вход
1 - 2 - 3 - 4......- 12
| | | |
12-11-10-9.........-1
Разводка - 1 слой. Перемычки - не допускаются (((
Развожу в спринте - размер поворононого модуля 3- кв. см. - это много. Таких поворотов много
Имеются шинные формирователи, но у них выход 1 < - > 1.
Подскажите как побороть? Может есть "инверторы" входов-выходов? пассивные

) //Ага размечтался....
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Пт окт 25, 2013 11:37:48
Slabovik
Вот как-то так:

Легко экстраполируется на любое количество пинов. Недостаток - необходима площадь платы для "обходных путей", что затрудняет установку разъема на самом краю платы.
Вообще, есть резисторы с нулевым сопротивлением - это те же перемычки, только называть из резисторами. Если длинная линия, а сигналы - это сигналы управления, то очень полезно вставлять на эту линию резисторы малого сопротивления (5-10-27 Ом) - эти резисторы предотвращают высокочастотный "звон" на проводниках линии...
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Пт окт 25, 2013 11:40:02
c2n
не подходит. У меня таким переходом сжирается 70% платы.... Резисторов - длинна ножек заканчивается

....может логикой как нить можно перевернуть? входа и выхода - все цифра...
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Пт окт 25, 2013 11:43:30
Slabovik
Если вы в состоянии поставить логику (т.е. дополнительный элемент, который необходимо а) приобрести б) приготовить для него посадочное место в) смонтировать - значит вы тем более в состоянии установить перемычки, которые в общем-то являются точно таким же элементом (с точки зрения разработки и монтажа)...
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Пт окт 25, 2013 11:57:54
ageeff
c2n писал(а): Резисторов - длинна ножек заканчивается .
А smd резисторы?

Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Пт окт 25, 2013 15:03:43
c2n
А под СМД - 11 дорожек толщиной 0,5/0,25 ну никак не пролезают.... или дорожки имеют пересечение, и задача из теории графов перестает иметь решения...
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Пт окт 25, 2013 15:18:01
Slabovik
А кто запрещает делать два или три "прыжка" на проводник?
Можете вообще не использовать платы, если просто нужно соединить кабели. Используйте двусторонние разъемы типа "папа-папа". Или просто запаяйте штыри в плату с разных сторон, штыри могут быть и "г"-образными...
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Пт окт 25, 2013 15:32:51
c2n
Хочу себе сделать "Отладочный монитор".
Вот и проблема, что ноги идут по часовой, вывод - против часовой.
на плате хочу собрать 4 таких блока.
Максимально что смогу затравить 150Х200
Двухслойку отработать будет сложно., поэтому делаю в 1 слой, на дипах, чтоб контакты потом лаком "Пластик" закрыть в слоя 3-4.... т.к. это будет по столу летать - дай боже.... и наехать на какой нить проводок - как два байта....
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Сб окт 26, 2013 00:20:07
ppp
Я, как и Вы, стараюсь избегать двусторонних плат. Но я, как и
Slabovik, не очень понимаю религиозные предубеждения против перемычек, поэтому ставлю их не смущаясь

. Весьма аккуратный вид у плат, когда перемычки не хаотично разбросаны по плате гнутым проводом, а идут в одном направлении (либо только вертикально, либо только горизонтально). Если будет возможность, посмотрите на видики Сони, Панасоника и т.п. изнутри, там этих перемычек до сотни...
Но это все лирика, а по делу только две бредовых мысли возникло:
- сделать все-таки перемычки, но замаскировать их (распаять на контактах однорядной или двухрядной PLS -
http://www.chipdip.ru/product/pls-14/, а потом залить крашенной эпоксидкой в аккуратной форме, т.е. по виду сделать нечто похожее на резисторную сборку, типа такой
http://www.chipdip.ru/product/rgld4x332j/);
- еще более бредовая: запрограммировать "переворот" в МК в дип-корпусе с достаточным количеством портов на сторону (мега8, по-моему почти подойдет). Но это совсем уж бред + обалденная задержка сигнала.
А себе я всё-равно делал бы просто аккуратными перемычками из одножильного провода без изоляции.
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Сб окт 26, 2013 09:00:24
c2n
а если XOR операцию применить? или еще какое нибудь исключающее-переключающее ??? с единичкой или нулем?
ну перемычки - это "все хорошо", если есть такая же проволока, как и на выводных элементах, остальное - порево. У меня проволоки такой - увы нет. Как такая проволока может называться? ябкупил
СМД - не желательно, по причине применения паяльной маски с опылением PLASTIKом после сборки.
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Сб окт 26, 2013 09:02:31
uldemir
Поставьте
CPLD... Ай, нет - они тоже для поверхностного монтажа. Тогда PAL, PALCE, GAL - они были в ДИП-корпусах.
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Сб окт 26, 2013 09:26:28
akl
c2n писал(а):Как такая проволока может называться?
была раньше такая. ММ называлась и была разных диаметров от 0.1 до 1.2 мм
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Сб окт 26, 2013 17:07:19
ppp
c2n писал(а):как такая проволока может называться? ябкупил

Я бы тоже купил

. Но пока основной поставщик - старые ламповые телевизоры, там все жгуты таким проложены были.
А называться сегодня он может вот так, например, -
http://www.chipdip.ru/product/k-mowm/
Но, увы, эти наборы в ЧиД только в каталоге, в магазине три раза пытался купить - не было в наличии...
Точно такие же, но многожильные
http://www.chipdip.ru/product/k-mow/, в изобилии, а этих даже по таким космическим ценам нет.
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Сб окт 26, 2013 19:32:56
nirq
Я ничего не понял.жпг
Одна гребёнка торчит в ту сторону платы, которая без фольги ("обычный thru-hole монтаж").
Другая гребёнка торчит в обратную сторону (сам сообразишь "технологию" монтажа, или расписывать? хинт: гребёнка не состоит из монолитного куска материала).
Пины соединяются "1:1".
Гребёнки прямые заменить на изогнутые в форме буквы Г - опционально.
Говно и па лакировку отставить, снизу прикрутить стойки М3 длиной 1 см.
К стойкам параллельно плате прикрутить лист чего-нибудь - опционально.
И сверху тоже - по желанию.
Проще на столе место освободить.
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Сб окт 26, 2013 20:53:50
Vasilii
c2n писал(а):Как такая проволока может называться? ябкупил

Зайдите на любую АТС и попросите у техников немного "кроссировочного провода" или кусок кабеля пар на 50. Им оч. хорошо перемычки делать.
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Вс окт 27, 2013 08:39:26
ppp
Vasilii, кроссировочный у телефонистов луженый или голая медь?
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Вс окт 27, 2013 15:27:08
Vasilii
Медь, ведь он же не паяется, а зажимается в "вилки"(но лудится хорошо).
Re: Есть ли дискретный элемент?
Добавлено: Пн окт 28, 2013 09:11:49
c2n
Проволку нашел

ММ чегото там.. 150 рЭ за моток.. на вкус и цвет - как ножка у резюка.
Продается в Вольтмастере.
посчитал, что она луженая и медная... и 1мм2 мне по току за глаза....
Разведу конечно армейским способом - либо паралельно, либо перпендикулярно
Сборку тогда осуществлять буду следующим способом:
1. травануть плату. и нанести паяльную маску.
2. налутить надписи "на морду"
3. пыльнуть пластиком "морду"
4. надырявить посадочные для перемычек.
5. напаять переходы
6. пыльнуть пластиком
7. надырявить все остальное
9. смонитровать детали и разъемы.
10. пыльнуть пластиком со стороны маски....
11. тщательно обработать напильником

))
Ну а перемычки - просто не люблю... не эстетично

) была бы возможность запрессовывать - я бы в 3-4 слоя бы уложился... но дома - это слишком сложно.