Страница 1 из 2
Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 14:21:50
zombie47
Вообщем у меня есть датчик давления масла (китайский), вкручен в двигатель, в салоне стоит циферблат с показаниями.
Суть в том что когда включаю обогрев показания датчика меняются. Ну думаю китайский датчик, напряжение просаживается вот и показания тоже скачут. И тут решил сделать стабилизатор а точнее купить. И купил Driver для светодиодных лент. На входе у него может быть от 9 до 30 а на выходе всегда 12В.
Подключил в цепь и расстроился все тоже самое =(.
Прикрепляю две схемы.
На левой схеме замерял напряжение на красном проводе, 13,85. При включении обогрева просаживается до 13,70 примерно.
На правой схеме замерял на красном проводе 12,12В, при включении обогрева не меняется остается 12,12В
На правой схеме замерял напряжение на зеленом проводе, например показывает 0,50В Включаю обогрев просаживается до 0,40В примерно.
И кстати по правой схеме изменились показания датчика.
Принцип работы прибора: если к циферблату подать на красный и черный провод плюс и минус а зеленый не подключать то датчик показывал максимальное значение 120Psi. Если замкнуть зеленый провод на землю то показывал 0Psi.
По левой схеме при старте на холодную датчик показывал около 70Psi, по правой схеме стал показывать 30Psi.
Мне посоветовали попробывать массу циферблата подключать не к массе Out драйвера а к массе автомобиля. Попробывал датчик стал показывать нормальные значения как раньше. Но во всех вариантах идет сильная просадка в показаниях при включении каких либо электроприборов.
Понятное дело у автомобиля давление масла зависит от оборотов. Чтобы исключить этот фактор я держал 2000 оборотов смотрел сколько Psi например 25. Включал обогрев стекла и держал 2000 оборотов и показывало около 17 Psi. Тоесть просадка около 0,6 бара.
В чем дело как исправить?
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 14:43:25
hybroid
zombie47 писал(а): И купил Driver для светодиодных лент. На входе у него может быть от 9 до 30 а на выходе всегда 12В.
ЕМНИП, светодиоды питаются током, а не напряжением.. Это раз.. Надо было купить 78L12.
Теперь по поводу включения нагрузок и "держания оборотов". Это всё фигня. Включаем нагрузку, особенно мощную - нагружаем генератор. Вы пытаетесь держать такие же обороты, компенсируя посадку напруги.. Но напруга просаживается не линейно, а по ХЗ какому закону, если учесть все факторы, включая не новый генератор.
Попробуйте поставить линейный стабилизатор напряжения (78L12, например, стоит копейки), расскажите о результате.
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 14:48:11
Шурики
Такое впечатление, что где-то земли нет.
А фото платы сможете выложить и датчика.? Не может быть, чтобы там не стояли стабилизаторы.
Если предположить, что датчик резистивный, то в самом АЦП должно быть опорное напряжение...
И датчик как подключен на массу? своим проводом прикручен или земля идёт с платы индикации?
По идее, все земли здесь должны собраться на плате индикатора.
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 15:25:25
Engineer_Keen
hybroid писал(а):ЕМНИП, светодиоды питаются током, а не напряжением.. Это раз..
Думаю тут все таки имелся ввиду не драйвер, а блок питания, раз он для светодиодных лент (а им драйвер не нужен, там резисторы уже есть).
hybroid писал(а):Надо было купить 78L12.
Этот может не прокатить, ему же разница между входом и выходом минимум 2-3 вольта нужна, а в борт сети максимум 14, а чаще всего меньше. Надо импульсный брать, хотя тот что автор применил скорее всего таким и является. Проблема в чем-то другом, скорее всего именно с землями. Датчик скорее всего тупо переменный резистор с механической связью с мембраной или что-то в этом роде и сопротивление у него не большое (сотня Ом +-). Неплохо бы посмотреть ток, потребляемый показометром, и измерить сопротивление датчика (и как оно меняется от нагрузки на сеть, при постоянных оборотах).
...И еще сопротивление между землей датчика и показометра.
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 15:32:29
hybroid
Engineer_Keen писал(а):между входом и выходом минимум 2-3 вольта нужна, а в борт сети максимум 14, а чаще всего меньше. Надо импульсный брать
да, не подумал. нужен LowDrop или импульсный.
С землями по сумбурному посту мало что понятно.. Но, логично же, что автор соединил нормально земли?

На правах маразма - советую поставить хоть какой дроссель. Электрика авто плодит кучу помех, хотя бы зажигание чего стоит... Если у вас не дизель
PS: Покажите описалово на китай-датчик масла, будет проще.
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 15:36:33
Шурики
По посту, конечно, мало что понятно, но, допустим, питание на плату идёт проводами от аккумулятора? (именно двумя, а не одним "+") и датчик к плате подключен 2-мя проводами? или одним, а земля датчика на массу в ближайшей точке? Тогда дорисуйте в схеме между датчиком и землёй ещё один резистор, сопротивление которого, ой-как неизвестно... Вот и перераспределение напряжений вот и ошибки.
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 15:37:22
Engineer_Keen
hybroid писал(а):Электрика авто плодит кучу помех, хотя бы зажигание чего стоит...
Не, ну это вряд ли так повлияет, у меня у самого при включении обогрева заднего стекла на штатном бензометре 5 литров бензина съедается, как бороться для конкретной модели авто известно - отдельный земляной провод от датчика на землю, но я не парюсь, потому как стоит БК, который берет расход с ЭБУ и сам считает сколько осталось

Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 19:14:23
zombie47
Извиняюсь ждал оповещения на почту но почему то ни одного не пришло, глянул сюда а тут уже море ответов =)))
Забыл написать про модель драйвера M2 DC12-12V 14W
Попробуйте поставить линейный стабилизатор напряжения (78L12, например, стоит копейки), расскажите о результате.
Да как выше уже написали он мне не подойдет изза того что ему нужна разница в напряжении в 2 вольта.
А фото платы сможете выложить и датчика.? Не может быть, чтобы там не стояли стабилизаторы.
Если предположить, что датчик резистивный, то в самом АЦП должно быть опорное напряжение...
И датчик как подключен на массу? своим проводом прикручен или земля идёт с платы индикации?
Фото не могу разбирать нужно много всего =)
Датчик вкручен в двигатель, двигатель является массой, тоже уже об этом подумал кинуть провод с клеммы аккумулятора и обмотать вокруг датчика.
Проблема в чем-то другом, скорее всего именно с землями. Датчик скорее всего тупо переменный резистор с механической связью с мембраной или что-то в этом роде и сопротивление у него не большое (сотня Ом +-). Неплохо бы посмотреть ток, потребляемый показометром, и измерить сопротивление датчика (и как оно меняется от нагрузки на сеть, при постоянных оборотах).
...И еще сопротивление между землей датчика и показометра.
Да тоже думаю с землями проблема =) Сопротивление действительно у датчика не большое скорее всего. Потребляемый ток 30-50Ма.
Вот думаю как правильно сделать. Землю со стабилизатора моего кинуть на корпус датчика? а так же эту же землю на показометр?
С землями по сумбурному посту мало что понятно.. Но, логично же, что автор соединил нормально земли?
Соеденил так как задумано =) а именно земля там с резьбы двигателя идет =) Места для второго проводка земли там нету =)
PS: Покажите описалово на китай-датчик масла, будет проще.
Описания там особо нет:
http://www.ebay.com/itm/2-52mm-DIGITAL- ... b7&vxp=mtr
Oil Pressure Gauge :
Tinted Black Gauge Face.
Black Gauge Ring.
Blue Digital LED Readout,Easy Viewing at all angles during any lighting conditions.
Easy install,comes with installation instructions.
Size:2 Inch Gauge or 52mm Diameter
Power:Professional 12V,IGN MAX 0.3A
Sensor Mounting Thread:NPT 1/8"
Read:1-120 PSI
С землями по сумбурному посту мало что понятно.. Но, логично же, что автор соединил нормально земли?

На правах маразма - советую поставить хоть какой дроссель. Электрика авто плодит кучу помех, хотя бы зажигание чего стоит... Если у вас не дизель

Не дизель.
Что за дроссель и куда ставить?
По посту, конечно, мало что понятно, но, допустим, питание на плату идёт проводами от аккумулятора? (именно двумя, а не одним "+") и датчик к плате подключен 2-мя проводами? или одним, а земля датчика на массу в ближайшей точке? Тогда дорисуйте в схеме между датчиком и землёй ещё один резистор, сопротивление которого, ой-как неизвестно... Вот и перераспределение напряжений вот и ошибки.
Уже ответил чуть выше тут, но еще раз напишу, именно одним + подключен датчик =) Масса там с двигателя береться. Тоесть правильнее будет намотать провод на корпус датчика и прокинуть этот провод до массы показометра? Чтобы масса была одна?
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 19:40:01
Borodach
Протяните ещё один "массовый" провод от измерителя и подключите его непосредственно на двигатель (по возможности поближе к датчику). Сам приборчик должен быть изолирован от металлического кузова.
Кроме этого, проверьте состояние массового провода между двигателем и кузовом и надёжность контакта между генератором и двигателем\кузовом.
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 19:41:08
Шурики
То же самое по написаному выше
Во подключите теперь от аккумулятора до индикатора, напрямую, с клеммника, 2 провода, а с этой платы подключите к датчику (опять же двумя проводами, ну "данные" и "земля").
Двигатель, конечно, является массой, НО, тогда просто померяйте сопротивление между внешней коробкой двигателя и массой. Несколько ом. Вот и ошибка в измерениях. Под датчик можно проложить, ну, или пластину, или, что-то типа кругового контакта. И соединить всю землю вместе.
Не надо злится на котов, просто попробуйте... И отпишитесь
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 20:01:37
Borodach
Похоже, что Вы никогда не измеряли сопротивление "
между внешней коробкой двигателя и массой. Несколько ом", иначе бы не писАли такой ерунды ...

Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 20:07:12
Шурики
Ну тогда поясните, в чём я не прав. Сварной корпус, и т.д. А Вы согласны, что земля должна сходится в одну точку?
Ну давайте, не будем гавкаться, пусть инициатор проверит, тогда будет о чём говорить... ХО?
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 20:21:48
Borodach
Если двигатель нормально запускается стартером, то обычным омметром вы никогда не измерите сопротивление между двигателем и кузовом, но ошибка из-за недостаточного контакта при включении нагрузки может присутствовать. Поэтому не надо давать непроверенных советов ...

Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 20:31:54
Шурики
Да согласен, что, тем более современными цифровыми тестерами, это всё не проверить. Это просто предпосылка к тому, чтобы узнать, как идёт разводка схемы - датчика и индикатора. Поймите меня правильно. Я всё написал правильно, ну был закидон - 0,1 -0,3 ома померить нельзя (да простит меня автор темы) - там больше ошибки тестера. Но просто автор не отписался о том, как всё подключено...
А мы сидим и рубимся... ну не о чём.
???
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 20:47:58
Borodach
Там даже не 0,1-0,3 Ома, а значительно меньше и проверять нужно падение напряжение между двигателем и кузовом во время старта.
Так же проверяется падение напряжения при включении разных нагрузок при рабочем двигателе, только уже между генератором и двигателем\кузовом.
Так что не всё так просто как может показаться на первый взгляд ...

Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 20:50:07
Шурики
Ну давайте подождём ответа инициатора темы.
Кстати, насчёт земли не доспросил, она же должна до "кучи" собираться в одном месте? Или нет?
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 21:03:37
Borodach
Совершенно необязательно, это ведь не ламповый усилитель ...

Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Пт дек 06, 2013 21:10:41
Шурики
Ну ещё раз говорю, давайте подождём ответа.
Ну аналоговая схема, возможно, резисторный датчик и?...
Кстати, сборка земли обязательна. В кучу (поправьте, обоснованно). Не волнует ни разу...
Это же и есть аналоговый вход.
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Сб дек 07, 2013 01:07:45
Borodach
Re: Стабилизация напряжения в автомобиле.
Добавлено: Сб дек 07, 2013 04:28:55
Шурики
И ещё в очередной раз - ждём ответа.
А электроника автомобильная, чем она отличается от всей остальной электроники?
Точечной сваркой, солями и... Чем?