Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Выходной (переходной) трансформатор усилителя.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт ноя 07, 2025 04:36:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 581 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходные трансформаторы для 6Н13С
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2012 15:05:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Формулы есть, не обманывайте. Я же их находил :)

А теперь кратко, правда без аудиофили:
Чем больше первички - тем лучше. Естественно в меру разумного. Считается по железу. Чем больше железо - тем меньше мотать. Далее надо запомнить две формулы коэфф. трансформации: k=w1/w2 ; k=sqrt(r1/r2), где sqrt - квадратный корень, w1, w2 - число витков первички и вторички, r1/r2 - приведенное сопротивление первички и вторички. Теперь вы, вооружившись динамиком на 8 ом, знаете о том, что r2=8. Вы даже можете узнать r1, которое для триодов должно быть в несколько раз больше их внутреннего сопротивления. Вообще-то, вы его длжны знать из расчётов по анодно-сеточным характеристикам или из статьи. Пусть оно будет 10кОм, для примера. k=sqrt(10000/8)=35,4. Пусть в первичке надо "навалить" 5000 витков (опять гипотетически), тогда ваша вторичка получится: 5000/35.4=141,2 витка. Т.е. 141 виток для 8 ом. Для 4 ом делается расчёт аналогично.

Секционировать обязательно, чтобы не получить завал ВЧ. Так же обязательно изолировать слои и пропитывать готовую катушку, чтобы изоляция проводов не перетёрлась после пары дней работы и не получились КЗ витки. А вообще ТС-ы и так успешно подключают в качестве выходников :dont_know: Правда плохо с ВЧ, но мотать не надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2012 15:50:39 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:02:10
Сообщений: 403
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за формулы и обяснение.
Если я все правильно понял то берем сопротивление АС 8 Ом, сопротивление триодов около 3 кОм, значит (3000/8)=19.4
Помогите мне еще плиз с подбором количества витков, с толщиной провода и с секционированием.

_________________
Все хорошо в меру.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2012 15:59:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Не, не.. Надо брать у триодов анодную нагрузку большего сопротивления, чем внутреннее триодов. Хотя бы в два раза, а лучше в три. Т.е. 6-9кОм. А у пентодов 0.05-0.2Ri.
Точнее надо глянуть на сеточно-анодные триода, и решить, при каком анодном сопротивлении у него будет максимум усиления с минимумом искажений. У вас же вроде бы есть готовый проект? Там должно быть оговорено.. Я просто по ссылке не ходил :)

UPD: секционирование.. Чем больше секций, тем лучше. Т.е. секция первички, секция вторички, потом опять первичка и т.д. Опять же, в меру разумного. При этом секции должны быть одинаковыми по числу витков. А у вас ещё и железо дебильное, надо мотать 2 катушки, а не одну. :( Толщина провода.. Чтобы выдерживал ток и не грелся :)) Со школы должен быть знаком закон Джоуля-Ленца с формулами, которые я преуспешно забыл :))) Поищите гуглом, этой информации хватает.

PS: а толщина железа там какая? Оно же там ленточное? Если лента где-то развалилась (ну или отвалится при разборе) - клеить "суперклеем". Это так, на будущее :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2012 17:40:37 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:02:10
Сообщений: 403
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Внутренне сопротивление лампы 6н13с Ri=460 Ом , Ra=(3-5)Ri , вывод - сопротивление в 3К уже много.
Аеще я нашел интересный сайт на котором легко расчитывается транс. http://andy.kis.ru/transPP0.php

_________________
Все хорошо в меру.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2012 19:41:28 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:02:10
Сообщений: 403
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Считал считал, и вот насчитал.
Ra=1840
Ток = 120Ма
Нагрузка = 8Ом
Первичка - 2120 вит.
отвод для питания - 1060 вит.
Диаметр провода без изоляции 0.27 мм2
Вторичка- 99 вит.
Диаметр провода без изоляции 1.0 мм2
_____

Теперь нужно разбить первичку и вторичку на 2 катушки.
1060 витков каждая, точку соединения на + питания.
Вторичку возьмем по 50 витков на каждой катушке.
_____
Секционирование

Первичку разбиваем на 3 части
получается примерно 353 витка
между ними две секции вторички по 50 витков, проводом 0.5 мм2 ( соединяем параллельно )
катушки соеденить последовательно
_____
В общем получается
6 секций первички по 353 витка (2118)
и 4 сеции вторички 50 витков (100)
_____
Правильно?

_________________
Все хорошо в меру.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2012 19:53:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Хм. Пуш-пульный транс? Попробуйте проверить вот этим: http://rghost.ru/36882505 Оно, правда, для гитарных дел :)
Я бы ещё отвод под 4 ома предусмотрел..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2012 20:19:49 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:02:10
Сообщений: 403
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Чет я не разобрался с этой прогой... ну да ладно..
Я хочу тоже сделать отвод для 4 Ом, только не знаю как расчитать кол. во витков для 4 Ом, если считать через тот же сайт то он в добавок меняет толщину провода вторички.
А теперь меня интересует каким проводом это мотать? разновидностей много...
Чем изолировать слои?
поместится ли у меня это все на ТС 250?
Как мотать?
в какую сторону?

_________________
Все хорошо в меру.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2012 21:18:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
SHADO_W писал(а):
Чем изолировать слои?
Я бумагой из бумажного конденсатора изолировал. Лежит у меня её здоровый такой рулон, вместе с фольгой :facepalm: Главное от электролита не берите, т.к. может сожрать изоляцию оставшейся гадостью на бумаге. Можно калькой, но она толстая.

SHADO_W писал(а):
Чет я не разобрался с этой прогой...
Raa - между анодами сопротивление. Т.е. ваш Ra*2. Остальное вроде бы там понятно.

SHADO_W писал(а):
поместится ли у меня это все на ТС 250?
Да должно.

SHADO_W писал(а):
каким проводом это мотать? разновидностей много...
Я мотаю тем, что есть :facepalm: Для первички учитывайте на пробой, т.к. высокое напряжение всё-таки.

SHADO_W писал(а):
поместится ли у меня это все на ТС 250? Как мотать? в какую сторону?
Должно влезть, не так у вас много витков. У вас в расчётах ошибки нету? 2120 витков для 1840 ом? Это же по идее нагрузка одной лампы. А у вас две обмотки первичные, пуш-пул же. Мотать в ту сторону, в которую удобно. Главное одинаковое число витков половин первички и правильно их сфазировать. Как мотать? Руками, станком, при помощи чей-то матери, водки, пива :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2012 23:34:27 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:02:10
Сообщений: 403
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Чет я окончательно во всем запутался, ниче у меня не выходит расчитать :cry:

_________________
Все хорошо в меру.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Вс мар 11, 2012 11:01:20 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 19, 2011 10:39:29
Сообщений: 47
Откуда: Кременчуг
Рейтинг сообщения: 0
Выше затронули тему литературы в которой подробно рассматриваются данные вопросы...
Не могли бы Вы написать название, автора и год выпуска некоторых из них.... Просто я раньше искал намотку и расчет силовых и простеньких выходных, всё там было, но проблема в том что за формулами и сути не было видно... я то разбирался и выводил формулы некоторые, но сложновато было понять процесс.. И тем более описывались случаи упрощенные, "Любительские" и многие интересные моменты и вопросы просто упускали из виду...

_________________
Не намъ не намъ, а Имени Твоему!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: тсш170 в качесве выходника к однотакту на 6п3с
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 17:46:17 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 20:35:55
Сообщений: 527
Откуда: С Нло
Рейтинг сообщения: 0
тсш170 в качесве выходника к однотакту на 6п3с

прокатит ли тсш170 в качесве выходника к однотакту на 6п3с без переделки? если да ,то как лучше соединить обмотки(нагрузка будет 8ом)=)



Сюда перенес.

aen

_________________
паконэ это как котэ но только оригинальнее


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 20:24:23 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 20:35:55
Сообщений: 527
Откуда: С Нло
Рейтинг сообщения: 0
тема походу трупъ. :cry: fuck!

_________________
паконэ это как котэ но только оригинальнее


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 20:48:40 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Сообщений: 1815
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
А откуда у Вас такая беспомощность?
Вашу тему перенесли для того, что бы Вы её прочитали и нашли в ней ответ на Ваш вопрос.
Почему Вы считаете, что мы за Вас её должны тему читать и тыкать Вас носом в то место, где написан ответ на Ваш вопрос?
Неужели тяжело прочитать это сообщение в данной теме сразу в начале первой страницы?
viewtopic.php?p=842270#p842270
nikola1971 писал(а):
ВСЕ упорно хотят ЧТО-ТО ПОМЕРИТЬ :)) :)) Сделаете,послушаете....перемотаете,если что не так.
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/106/
И сходить по ссылке, что в сообщении дали?
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/106/

В следующий раз прежде чем предьявлять такие претензии.
777username777 писал(а):
тема походу трупъ. :cry: fuck!
Посчитайте трансформатор и посмотрите, подходит ли Ваш по расчетам и подумайте как Вы сами со стороны выглядите со своим вопросом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 22:07:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 20:35:55
Сообщений: 527
Откуда: С Нло
Рейтинг сообщения: 0
SERJ писал(а):

В следующий раз прежде чем предьявлять такие претензии.
777username777 писал(а):
тема походу трупъ. :cry: fuck!
Посчитайте трансформатор и посмотрите, подходит ли Ваш по расчетам и подумайте как Вы сами со стороны выглядите со своим вопросом.

пффффффф мне пофиг=) :))) :))) :))) :))) :))) :)))

вопрос в том подойдёт ли этот транс без перемотки а не в советах по намотке :))) :)))

_________________
паконэ это как котэ но только оригинальнее


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Вт мар 27, 2012 22:11:01 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 20:35:55
Сообщений: 527
Откуда: С Нло
Рейтинг сообщения: 0
SERJ писал(а):

В следующий раз прежде чем предьявлять такие претензии.
777username777 писал(а):
тема походу трупъ. :cry: fuck!
Посчитайте трансформатор и посмотрите, подходит ли Ваш по расчетам и подумайте как Вы сами со стороны выглядите со своим вопросом.

а тема то внауре труп :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :)))

_________________
паконэ это как котэ но только оригинальнее


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 07:19:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Тема не труп. Можно сделать ещё и другие выводы. Например, вы никому не нужны со своей ленью и со своим трансформатором.

Пригодность трансформатора определяется расчётами уровня средней школы и эти расчёты указаны не один раз. Даже в этой теме. И даже мною, немного выше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Пт апр 27, 2012 08:57:34 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Трансы я считаю , как обычный сетевой . Количество витков при этом увеличиваю в 3-4 раза. без всягих програм практически в уме. результаты сходятся с параметрами готовых промышленных .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Пт апр 27, 2012 19:58:48 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 08:59:46
Сообщений: 29
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите где найти схему унч на трансформаторах
от усилителей УТ-50,УТ-100.Что бы их не перематывать.
Будьте добры дайте ссылочку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вопрос по выходному трансу для 6п14п
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 23:24:29 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Сообщений: 962
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос по выходному трансу для 6п14п

Здравствуйте, достались по случаю трансы Уа4.709.066, железо ШЛ 20х25х38, получается, что по размеру он немного больше твз-1-9, для однотакта 6п14п вполне подойдёт, вот только перерыл весь инет, намоточных данных нет. Собственно вопрос,может кто поможет с расчётами, или можно просто взять и намотать такое же количество, как и на твз?



Сюда перенес.

aen

_________________
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2012 22:16:47 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Сообщений: 962
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 0
Метал разрезан немного криво, я думаю, что это для того, чтобы не перепутать :))
как правильно замерять окно для намотки?
Вот полностью обмерил каркас.(старый провод ещё не смотал)


Вложения:
79.jpg [62.04 KiB]
Скачиваний: 1273
77.jpg [69.65 KiB]
Скачиваний: 1034

_________________
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 581 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y