Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 14, 2025 18:03:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 225, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 08:28:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Можно аммоний углекислый кислый.

И этого тоже нету :(

skokov писал(а):
Только аккуратнее с красной кровяной солью и кислотами...греть нельзя, с концентрированной тоже мешать нельзя...

Спасибо, учту. Как я понимаю, надо ККС и соль растворить, довести объем до литра, и только потом добавлять солянку?

Ruzik писал(а):
mr_kot писал(а):
А я завтра попробую в винную кислоту гипофосфита кальция плеснуть. Посмотрю что получится.
Только пробуй на 100 мл. раствора для начала.

У меня всего 100 мл :) Бодяжил для пробы - проверить, работает ли вообще.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 09:33:21 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot писал(а):
Спасибо, учту. Как я понимаю, надо ККС и соль растворить, довести объем до литра, и только потом добавлять солянку?


растворить ККС и соль в половине или 2/3 воды, добавить разведенную в 50-100 мл воды соляную кислоту и довести объем до литра.
Но я полагаю литр раствора тебе ни к чему)) сделай 100 мл.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 11:12:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
kada писал(а):
Спасибо, ваши ванны воодушевили меня на изготовление моих.
Кстати, а зачем такие размеры, материнские платы будем делать? :)

По своему опыту скажу, больше 200*200 не нужно. Делать платы большего размера - сложней, лучше если большой проект, разделить печатки на несколько с меньшим размером. Да и в эти емкости у вас реактивов много нужно будет. :dont_know:

Для хим. меднения советую вообще сделать несколько размеров ванн (для разных плат) с внутренней толщиной 5 мм. (пять миллиметров). Этого достаточно будет для химического меднения и раствор сэкономите.

********************************************************************
В общем аллес гуд!! :))

Плата после гальваники медью.. (все это делал в стаканчике, блеска нет, но это не важно).

Изображение

Плата после хим. олова, выдержка в растворе 30 минут при комнатной температуре.

Изображение

Плата после травления, 30 минут.

Изображение

Плата после стравливания хим.олова.

Изображение

Повторное покрытие хим.оловом.

Изображение

Дальше попробую тестовую платку сделать, попозже покажу...

skokov
Хим олово новое не делал. Последний раствор (тот, который 2,5 литра) благополучно вылил. Использовал вот это viewtopic.php?p=1617227#p1617227 добавил туда гипофосфит из расчета 40 грамм на 1 литр (16 грамм маловато).


Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 20, 2013 15:27:33, всего редактировалось 13 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 12:29:00 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 14:11:31
Сообщений: 120
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос к знатокам.
Есть электролит 1.27.
Нужен раствор декапирования. Развожу дестилятом 1/2 получаю ~ 12% раствор.
Правильно?
Подойдёт для декапирования и смывки аммония?
Жалко переводить на это чистую серку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 12:39:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Karavan
А зачем его вообще разбавлять? Я декапирую прямо в электролите плотностью 1,27.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 12:57:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Karavan
А зачем его вообще разбавлять? Я декапирую прямо в электролите плотностью 1,27.

Плотность 1,27 - это 35-36%
Декапирование рекомендуют делать в 10% растворе, поэтому разводить даже не 1:1, а 1:2
Хотя, наверное, можно и не разбавлять.
Разбавляют, как я понимаю, в целях экономии в промышленных масштабах. А может и нет...

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 13:30:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 14:11:31
Сообщений: 120
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Понял. Спасибо.
Значит можно на глаз прямо перед применением.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 13:41:20 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2012 16:25:32
Сообщений: 20
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Кстати, а зачем такие размеры, материнские платы будем делать? :)

По своему опыту скажу, больше 200*200 не нужно. Делать платы большего размера - сложней, лучше если большой проект, разделить печатки на несколько с меньшим размером. Да и в эти емкости у вас реактивов много нужно будет. :dont_know:

Для хим. меднения советую вообще сделать несколько размеров ванн (для разных плат) с внутренней толщиной 5 мм. (пять миллиметров). Этого достаточно будет для химического меднения и раствор сэкономите.

Размеры выбраны с учетом того, что хотя и нечасто, но есть потребность делать платы размером 300х300мм. Для маленьких плат можно эти емкости наполнять наполовину. Те 3 емкости что на фото имеют внутреннюю глубину 30мм и объем их примерно равен 3л. Для маленьких плат можно например наполнить на 1/3.
Одну емкость буду делать с внутренней глубиной 20мм, объем будет около 2л. Эту емкость буду использовать для палладиевого активатора, т.к. этот раствор самый дорогой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 13:46:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
kada
Я тут тоже на покупал разных емкостей и сейчас осознаю, что это мне не нужно. Сделаете одну плату 300*300 и скажете себе.. наигрался.. :)

В принципе ваше дело.

Для активатора делайте емкость тоньше, не нужно там 2 литра.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 15:13:04 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Сообщений: 75
Откуда: эстония
Рейтинг сообщения: 0
я предпочитаю размер платы побольше, мая галваника позволяет А4 плату делать
так как у меня несколько людей кто заказывает платы, я их совмещаю на одну плату


Вложения:
A4.png [40.13 KiB]
Скачиваний: 549
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 15:25:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
es6ak
Если заказывают, то да, это оправданно. Но все равно считаю нужно начинать с маленьких плат. Косяков, бубнов, граблей и танцев тут достаточно. :))

**********************************************************************************
Попробовал с фоторезистом, все хорошо, но как всегда первопроходцам тяжело. :(

Текстолит, засветка, проявка, персульфат, серка, вид с двух сторон.

Изображение Изображение Изображение

Гальваника, после гальваники. С одной стороны село матово, емкость для гальваники явно мала.

Изображение Изображение Изображение

Хим. лужение

Изображение

Прошло 10 минут и вылезла такая бяка. В общем вытащил из лудилки и решил продолжить так (чтобы не испортить дальше опыт).
Тут что то нужно делать, вроде раствор хим. лужения кислый, а фоторезист отрывает и ни у меня одного. Наверно нужно после проявки фоторезиста попробовать его еще раз засветить - подольше.

Изображение

Смыл фоторезист.

Изображение Изображение

Травление - стравилось за 13 минут. Хим. олово подняло (время выдержки было маленьким), не стал травить 30 минут, вытащил из раствора.

Изображение Изображение

Стравил олово в азотке.

Изображение Изображение

Зачистил шкуркой P2000.

Изображение

Покрыл опять хим. оловом. http://postimage.org/image/ogphb22hr/full/

Изображение Изображение

Не смотря на то, что время выдержки в хим.олове было маленьким, плата получилась отлично.
С другой стороны платы полигоны в норме, сквозных протравов на них нет, но фоторезист оторвался.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 19:21:31 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2012 16:25:32
Сообщений: 20
Рейтинг сообщения: 0
es6ak писал(а):
я предпочитаю размер платы побольше, мая галваника позволяет А4 плату делать
так как у меня несколько людей кто заказывает платы, я их совмещаю на одну плату

Согласен, если отладить технологию, то лучше совместить сразу несколько маленьких плат на одной большой заготовке, а не делать по отдельности. Так и поступают на производстве.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 20:19:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Повторил опыт. После проявки фоторезиста, засветил его еще для лучшего задубливания.

Изображение Изображение

После гальваники медью кинул в хим. олово, дорожки 0,2 (надписи) начали отрываться через 10 минут. Делаю вывод, раствор лезет под фоторезист, тем самым отрывая его. Сам фоторезист не растворяется, а плавает жесткий. Похожая ситуация была с солянкой (отрывалось из за обработки аммиаком перед нанесение фоторезиста).. viewtopic.php?p=1615961#p1615961

Изображение

Все равно продержал плату в хим. олове 30 минут, вид с обоих сторон. Что интересно, большие полигоны выдерживают.

Изображение Изображение

Смыл фоторезист.

Изображение Изображение

Плата после травления 45 минут. По краям видно темные места олова и подтравы - это результат того, что не рассчитал ток при гальванике медью и в этих местах подгары (на предыдущих фотках их видно).

Изображение Изображение

Смыл олово.

Изображение Изображение

Опять хим. олово.

Изображение Изображение

Результат хороший, но что делать с фоторезистом теперь? :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 20:34:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Возможно стоит попробовать ебеевский или использовать маску в качестве фоторезиста.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 20:53:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
А маску чем потом смывать?

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 20:56:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Не, маску не пойдет, проще использовать гальваническое олово тогда, только не маску. Смысл хим. олова в упрощении процесса (хоть не на много, но упрощение), также не нужно оловянных анодов.


Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 20, 2013 20:57:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 20:57:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Ацетоном. Я имел ввиду без окончательного задубливания.
Рузик, почему же? Все как с фоторезистом, только с жидким.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 20:58:18 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Возможно стоит попробовать ебеевский или использовать маску в качестве фоторезиста.

Это не наш путь)))

Ruzik

Отрываются именно дорожки, полигоны стоят мертво. Обрати внимание на рамочку вокруг моих тестовоых платок, она практически нормально получалась. А вот тоненькие дорожки не держатся, что странно.
Может быть, резист с тиомочевиной реагирует как-то? но это тупик тогда.
Я пробовал прокатывать как после экспозиции, так и после проявки - не помогает. Попробую поиграться с режимами ламинатора, но вряд ли это что-то даст.

Я пока притормозил опыты, аммиаком надышался как-то слишком((

А вообще - твой результат меня порадовал.Молодец!! )))


Последний раз редактировалось skokov Ср мар 20, 2013 21:01:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 20:59:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Маску сушить нужно 45 минут, плюс 30 минут хим.олово. Проще в гальванику на 20..30 минут кинуть.

Цитата:
Обрати внимание на рамочку вокруг моих тестовых платок, она практически нормально получалась
У меня тоже самое, дорожка 0,1 слезла через 5 минут, 0,2 слезли через 10.


Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 20, 2013 21:01:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:00:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Выходим на тропу войны поиска устойчивого фоторезиста :) .

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 225, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: xaker26rus и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y