Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июн 13, 2025 00:46:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 319, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 15:30:15 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57
Сообщений: 231
Рейтинг сообщения: 0
savvey писал(а):
только вот не понятно какой в наличии, он бывает в продаже безводный и кристаллогидра

У меня натрий сернокислый, безводный. Начинаю размешивать соль.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 15:50:28 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57
Сообщений: 231
Рейтинг сообщения: 0
savvey писал(а):
Na2SO4+0,5H2SO4=2NaHSO4
чтобы получить 70 г гидросульфата натрия,
надо взять 41,428 г сульфата натрия безводного и смешать с серной кислотой,
кислоты взять:
в пересчете на чистую безводную - 28,581 г,
36% (электролит всесезонный)- 79,393 г
50% (электролит корректирующий) - 57,163 г
98% (конц.)- 29,1645 г


Спасибо огромное!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 15:55:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Продолжение.. viewtopic.php?p=1827102#p1827102, напиваться не пойду. :))

Прогрел зеленый раствор на бане при 100 градусах в течении 30 минут (с момента как вода закипела) периодически помешивая, цвет изменился на коричневый. Затем оставил остывать на бане, помешивая раз в 10..15 минут. Через 2 часа раствор остыл примерно до 50 градусов, перелил в другую емкость.

Изображение Изображение

Тест на кафель, след остается и довольно насыщенный.

Изображение Изображение

Активация 2 минуты, хим. медь, полет нормальный.

Изображение Изображение Изображение

Увеличенное фото текстолита. Подписал бутылку и поставил под ванну.

Изображение Изображение Изображение

Сколько проживет, будем ждать. Визуально, ни какой черни пока в растворе нет, однородный. :)


Последний раз редактировалось Ruzik Сб ноя 02, 2013 18:18:33, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 16:11:12 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
Aleks777 писал(а):
savvey писал(а):
Na2SO4+0,5H2SO4=2NaHSO4
чтобы получить 70 г гидросульфата натрия,
надо взять 41,428 г сульфата натрия безводного и смешать с серной кислотой,
кислоты взять:
в пересчете на чистую безводную - 28,581 г,
36% (электролит всесезонный)- 79,393 г
50% (электролит корректирующий) - 57,163 г
98% (конц.)- 29,1645 г


Спасибо огромное!


прошу прошения, за дезинформацию, суббота вечер и конъяк виноват, как обычно.
вот правильная формула
2Na2SO4+2H2SO4=4NaHSO4
х(Na2SO4) у(H2SO4) 70г(NaHSO4)

х=70/120/4*2*142
у=70/120/4*2*98

проверьте цифры, вроде должно быть все правильно, а то что-то мой калькулятор захмелел, простите.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 16:15:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Aleks777
А что за емкости в чем размешиваешь?

Нужно тоже что то купить уже, а то банки, кастрюли, рюмки, как то не то. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 17:01:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik
У тебя теперь этого активатора, можно футбольное поле активировать... :)))

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 17:12:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
У меня только 2 нормальных, от 7 и 9 февраля, остальные с признаками черни в осадке. От 7 февраля по скорости осаждения в хим. меди - слабый. Так что одного активатора на футбольное поле не хватит, хотя если поискать под ванной, может еще штук 5 найдется. :))
От 25 сентября (сделанный по рецепту от 9 февраля) в нем тоже на дне чернь, что то сделал похоже не так. :(


Ждем отчета Aleks777, позеленеет с гидросульфатом натрия или нет.

Хотя вот фотки теста на кафель, прогретого не разбавленного концентрата.

Изображение Изображение

След еле виден, нужный комплекс не образовался и думаю разницы нет, позеленеет или нет. Греть на 100 градусах, готовый раствор активатора, все равно придется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 18:03:47 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57
Сообщений: 231
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Ждем отчета Aleks777, позеленеет с гидросульфатом натрия или нет.


Позеленел. Активации нет. Фотографии выложены моим постом ранее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 18:04:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Aleks777
Видел, кипяти при 100 градусах на бане 30 минут (время отсчитывай с момента как закипит вода).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 18:23:25 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57
Сообщений: 231
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Видел, кипяти при 100 градусах на бане 30 минут (время отсчитывай с момента как закипит вода).

У меня прокипятить получится только после завтра. По результатам отпишусь!
Ruzik писал(а):
А что за емкости в чем размешиваешь?

Сегодня приобрел в Метро специально для этих целей. Это ваза для цветов. Стоит 62 рубля. Объем 250 мл. Толстое стекло. В работе колба очень понравилась. Надо будет резиновую пробку в хим. магазине присмотреть для нее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 18:43:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Aleks777 писал(а):
Это ваза для цветов. ... Толстое стекло
Думал какие то спец колбы. То что стекло толстое - это все не то, треснуть может.

savvey
Нужно будет еще раз попробовать сделать активатор, где вливаем палладий в олово, только без моющих.
Не то что мне нужен еще один активатор, а просто интересно на сколько его хватит.

В связи с этим вопрос, может также смешивать, горячими без воды, только смешивать не быстро, а медленно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 19:29:59 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57
Сообщений: 231
Рейтинг сообщения: 0
savvey
Подскажите, пожалуйста, есть возможность в домашних условиях добыть станнат натрия. Это единственный компонент, который мне необходим для того, чтобы попытаться сделать водный раствор для химического осаждения сплава олово-свинец.
раствор содержит, г/л:
двухлористое олово 20 - 25; уксуснокислый свинец 3 - 4; станнат натрия 4 - 6; гидроксид калия 80 - 85; цитрат натрия 15 - 20; трилон Б 50 - 60; фосфорноватистокислый натрий 5 -10; поверхностно-активное вещество ПАВ - 2К 1 - 1,5; моющее средство "Прогресс" 1 - 4 мл/л; вода до 1л.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 19:41:18 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Aleks777 писал(а):
Это ваза для цветов. ... Толстое стекло
Думал какие то спец колбы. То что стекло толстое - это все не то, треснуть может.

savvey
Нужно будет еще раз попробовать сделать активатор, где вливаем палладий в олово. Только без моющих, не то что мне нужен еще один активатор, а интересно на сколько его хватит.

В связи с этим вопрос, может также смешивать, горячими без воды, только смешивать не быстро, а медленно?


нет.
почему имеет смысл смешивать горячие растворы, и почему обязательно надо делать это весьма быстро, при прибавлении олова к палладию?
потому что... при таком порядке прибавления это единственно правильный способ, ибо смысл состоит в практически мгновенном смешении двух объемов в один, только так можно минимизировать побочные потери, для этого раствор олова должно быть жидким и без частиц, что достигается нагревом.

смешать два объема с максимальной скоростью не так просто, как кажется на первый взгляд
обычно для этого используются специальные трубки- статические миксеры
https://www.youtube.com/watch?v=4H2Vk7_cCCc
в такую трубку подаются два потока, которые равномерно смешиваются друг с другом.

без них я слабо представляю- как можно смешать одновременно два объема даже и по литру, и по половине литра.
потому что, как ни крути, это всяко будет последовательное перемешивание одного с другим, а не одновременное.

по сему, нагрев и быстрое смешивание -это разумные условия для такого порядка прибавления, можно грубо говоря, включить мощный миксер и тупо вылить все олово за половину секунды- и это сработает хорошо.

при прибавлении палладия к олову - все совсем по-другому.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 20:05:03 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
Aleks777 писал(а):
savvey
Подскажите, пожалуйста, есть возможность в домашних условиях добыть станнат натрия.


а зачем там станнАт, может, саннИт?
что есть в наличии из олова или что можно купить?
проще растворить оксид(4) олова в щелочи, будет сразу.
или можно растворить оксид(2)олова в щелочи, получить станнИт, и перекисью окислить до 4, это уже хлопотно.
а можно получить оксиды из солей осаждением слабощелочными растворами, но это уже тот еще геморрой, ибо фильтруется это все не очень хорошо.

можно сделать и так: вместо станната взять хлорид2олова в эквивалентном количестве,
и прибавить компенсирующее количество щелочи, и окислить полученный из этого станнит в станнат перекисью, но тогда будет чуть больше положенного хлоридов.
хотя я не вижу в этом смысла, ибо нужен станнИт, по-моему, который диспропорционирует до олова металлического и четырехвалентного, вместе с тем восстанавливая свинец.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 22:42:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
savvey

Тут evsi viewtopic.php?p=1730326#p1730326 предложил использовать "Форлакс" вместо ПЭГ.
Стоит покупать? Другого все равно я в ближайшее время не найду.

Еще.. viewtopic.php?p=1731572#p1731572
savvey писал(а):
после чего в нее можно добавить раствор неионогенного ПАВ
(в патенте использовали фторированные ПАВ)....думаю, ПЭГ, можно использовать вместо него.
(концентрация, отдельного, раствора ПАВ 100 г на литр д.воды) в количестве 250 мл раствора неионогенного ПАВ на 1 литр палладиевого-оловянного раствора.
Речь идет о количестве ПЭГ на 1 литр концентрата олово/палладий или на 1 литр готового раствора активатора?
Если для концентрата, то добавлять ПЭГ горячий в горячий концентрат или холодный в холодный?

savvey писал(а):
1) приготовление раствора олова хлорида 600 г дигидрата хлорида олова растворяют в 200 мл конц. соляной к-ты (35-39%)...... Полученный раствор выдерживают 1 час, и от себя добавлю, что в холодильнике, при +2, +4 градусах.
Наверно не так, нужно выдержать 1 час при комнатной для установления равновесия, а уже потом охладить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 23:46:57 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
там речь идет о том, что сначала они растворяли аналог пэг в воде, а потом брали 250 мл этого раствора и смешивали с 1 л концентрата. получалось 1,25л и потом еще в 20 раз до рабочего состояния, то есть, итого 25л.


трудно сказать по какой именно причине они делали так- чтобы концентрат долго жил, или чтобы смачиваемость пластиков раствором была выше, или и то и другое.

думаю, тут никто не будет делать и хранить собственно концентрат, это слишком накладно.

поэтому оптимально будет перерасчитать содержание пэг для окончательного разведения до рабочего состояния(это где-то 1 г./ литр).

при этом получится настолько малое результирующее содержание примесей (форлакс), что ими можно будет пренебречь.

пэг может использоваться как стабилизатор золей, но в нашем случае это не актуально, ведь вряд ли кто-то будет готовить концентрат из 10 г палладия и хранить его, получается нас интересуют только смачивающие свойства раствора, в основном.

то есть, его можно вообще игнорировать (можно растворить грамм форлаксе в литре плотной соленой воды и сравнить смачиваемость стеклотекстолита с просто соленой водой, соли одинаково и там и там).


Последний раз редактировалось savvey Вс ноя 03, 2013 00:09:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 23:56:44 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
savvey писал(а):
1) приготовление раствора олова хлорида 600 г дигидрата хлорида олова растворяют в 200 мл конц. соляной к-ты (35-39%)...... Полученный раствор выдерживают 1 час, и от себя добавлю, что в холодильнике, при +2, +4 градусах.
Наверно не так, нужно выдержать 1 час при комнатной для установления равновесия, а уже потом охладить?


есть вероятность, что при резком охлаждении часть хлорида олова выпадет в осадок, но я бы не стал обращать внимания на кристаллы, так как олово в огромном избытке, и то что какая-то часть в кристаллах на момент начала смешивания, не имеет значения, оно все равно растворится в процессе без ущерба общему ходу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 03, 2013 11:45:24 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 3
Практически дособирал информацию, осталось где то 15-20% от всего объема сохранёных страниц, остались не раскрытыми гальваника оловом и медью с использованием различных блесков.

или качаем отсюда


Вложения:
spravoch.7z.002.zip [1 MiB]
Скачиваний: 568
Комментарий к файлу: мурзилка по химиям для процессов активации, меднения, лужения
spravoch.7z.001.zip [1 MiB]
Скачиваний: 312


Последний раз редактировалось psychos Пн ноя 04, 2013 09:54:40, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 03, 2013 11:46:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 3
продолжение


Вложения:
spravoch.7z.004.zip [1 MiB]
Скачиваний: 527
spravoch.7z.003.zip [1 MiB]
Скачиваний: 393
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 03, 2013 11:48:02 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 3
Оригинальные имена файлов
Цитата:
spravoch.7z.001
spravoch.7z.002
spravoch.7z.003
spravoch.7z.004
spravoch.7z.005

----------
Многотомный архив запакован архиватором 7zip, возможно буржуевым ВыньРаром тоже можно распаковать(тыщулет им не пользуюсь). Распаковываем следующим образом: сливаем все 5 томов, переименовывем имена файлов в оригинальные(меняем расширение у файлов а не его имя), тыкаем правой кнопкой мыши на первый том spravoch.7z.001, жмём 7-zip -> Extract(куда и как решать вам)


Вложения:
spravoch.7z.005.zip [878.57 KiB]
Скачиваний: 562


Последний раз редактировалось psychos Вс ноя 03, 2013 16:52:37, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 319, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y