Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по радиотехнике
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб янв 10, 2026 09:15:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8085 ]     ... , , , 294, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вс янв 31, 2016 10:25:48 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 22:07:00
Сообщений: 401
Откуда: simbirsk
Рейтинг сообщения: 0
Я конечно не хочу воссоздать деген 1103, но там также установлена ТА7358 Изображение . Я так понял ничего сверхъестественного в ней нет и в ней есть однокаскадный предварительный УПЧ, но он ловит на полностью сложенную антенну :shock: , в моём же случае такое не удаётся. Друзья, подскажите, какие меры следует принять дабы повысить чувствительность блока укв?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вс янв 31, 2016 15:55:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1102
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Ну, так значит смотреть надо настройку входного B.P.F (для начала я бы его совсем отцепил и подал бы антенну прямо на первую ногу) и сопряжение перестраиваемых контуров в обвязке 7358.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2016 12:44:38 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
Сколько витков надо мотать для фильтра пч на частоту 1 мгц с емкостью контура 100 пф на феррите 400нн диаметром 10мм и длиной 6см? Диаметр провода 0.2 мм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2016 14:19:47 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 2
киракосян ашот писал(а):
Сколько витков надо мотать
Каждый пользуется тем методом, к которому привык или считает более удобным.
Можно конечно воспользоваться этой программой.
http://coil32.ru/calc/one-layer.html
Но я часто пользуюсь методом, что здесь пытался описать в статье, правда пока писать не закончил.
Вот отрывок из статьи про ЧМ приемник с LC фильтрами в УПЧ.
СпойлерПередатчик на кварце с основной частотой 27 МГц. В гетеродин ставлю имеющийся у меня гармониковый кварц на частоту 27,648 МГц. Значит промежуточная частота получается 648 кГц.
Что бы увеличить добротность, а значит и улучшить избирательность по соседнему каналу приемника, что определить чувствительность, мотаю в три провода диаметром 0,1 мм. Мотаю по заполнения. Уместилось 80 витков. Дальше подбираем конденсатор в контуре, что бы получить резонансную частоту контура около 648 кГц. Делаю методом ударного возбуждения контура. В качестве импульсов возбуждения использую импульсы калибратора осциллографа. Они там частотой 1 кГц. Конденсатор в контур ставлю 1000 пф.
Собираю такую схему.

Изображение

Конденсатор С1 должен быть раз в 10 - 20 меньше контурного конденсатора. При этом нужно еще учитывать входную емкость осциллографа. Иногда включаю осциллограф просто через делитель.

Я там частоту развертки увеличиваю до тех пор, пока не смогу по «клеточкам» подсчитать примерно частоту колебаний.

Изображение

У меня получилась где то 800 кГц. Пересчитываем конденсатор в контуре. Он получается 1500 пф.
По картинке можно также оценить добротность. Нужно сосчитать количество колебаний, пока они не упадут по уровню в 23 раза.
Здесь на форуме про это уже писали.
viewtopic.php?p=2327146#p2327146
Если частоту подгонять не конденсатором, а числом витков, то просто нужно учитывать, что индуктивность пропорциональна квадрату количества витков и что бы например увеличить индуктивность в два раза, нужно увеличить количество витков в 1,4 раза.

Можно также с помощью генератора.
Намотать хотя бы те же 100 витков, поставить конденсатор в контуре 100 – 200 пф, найти резонансную частоту полученного контура и потом пересчитать.


Вложения:
2.PNG [208.16 KiB]
Скачиваний: 836
калибратор.GIF [7.41 KiB]
Скачиваний: 808
Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2016 15:03:00 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
У меня осциллограф с1-19 до 1 мгц. Так что посмотреть импульсы не смогу. ГВЧ также нету.
А разве в coil 32 есть расчет с круглыми ферритами?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2016 15:12:52 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 0
киракосян ашот писал(а):
У меня осциллограф с1-19 до 1 мгц. Так что посмотреть импульсы не смогу.
Вы просто невнимательно прочитали то, что я написал.
Импульсы идущие с калибратора имеют частоту 1 кГц, а и их смотреть не нужно. Вместо импульсов с калибратора можно взять импульсы с любого внешнего генератора с частотой 1 - 3 кГц, например с генератора на логике.
Конденсатор в контуре во время измерения можно взять побольше, что бы частота ударных колебаний была меньше одного мегагерца.

А вообще, желательно знать какие приборы у Вас есть.
Возможно можно еще проще определить параметры катушки и сделать нужную.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2016 15:34:44 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Сообщений: 338
Откуда: Иркутск, R0SBW
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
пч2.JPG [41.93 KiB]
Скачиваний: 525
Вложение:
пч1.JPG [23 KiB]
Скачиваний: 629
Калькуляторами всё считается элементарно. Однако, следует учесть:
- фактическая проницаемость не есть 400.
- выход смесителя, и вход УПЧ добавляют свои ёмкости в контур.
- т.е. ТОЧНО попасть на частоту по РАСЧЕТУ - не возможно. Применяют элементы подстройки. Подстраивают по генератору (с частотометром) или с помощью АХЧ-метра.
- в фильтрах ПЧ не применяют катушку на ферритовом стержне (в силу ряда причин).
Применяют на броневых сердечниках, горшках, тороидах…. Надежно экранируют.
- в фильтрах ПЧ редко применяют одиночный контур. Обычно – ФСС (из 2…3…4 контуров).

_________________
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2016 16:11:21 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 0
Suh писал(а):
Обычно – ФСС (из 2…3…4 контуров).
Вот два сязанных контура после смесителя на частоте 648 кГц и еще одиночный контур в первом каскаде УПЧ.
Это связь между контурами больше критической.

Изображение

Это связь между контурами равна критической.
Полоса где то порядка 20 кГц

Изображение

Это S-кривая ЧМ детектора.

Изображение

Контура после смесителя без экранов. Остальные в экранах.

Изображение

Катушки L1 и L7 расположены на расстоянии 10 мм друг от друга.


Вложения:
S-кр.PNG [78.71 KiB]
Скачиваний: 1071
одногорбый.PNG [92.17 KiB]
Скачиваний: 877
двухгорбый.PNG [107.31 KiB]
Скачиваний: 1050
ур3.GIF [19.61 KiB]
Скачиваний: 1081
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 09:15:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1102
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 1
киракосян ашот писал(а):
А разве в coil 32 есть расчет с круглыми ферритами?

А как же! :)))
Изображение Изображение

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 11:04:22 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
большое спасибо svic! вы мне очень помогли!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 14:27:43 
Как я понимаю coil32 учитывает частотные свойства феррита?


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 18:34:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1102
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 2
Coil - нет, частота в виде аргумента при расчете индуктивностей не присутствует, учитывается только начальное значение проницаемости. Для расчета малосигнальных цепей вполне достаточно дефолтно учитывать граничную частоту используемого феррита. Для 400НН граничная =2МГц, поэтому в ФПЧ на 1МГц вполне сгодится. Корректировать количество витков всё равно придется, так как технологический разброс проницаемости у ферритов приличный, тот же 400НН легко может варировать в пределах 350...550.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 19:33:51 
Ввиду огромной сложности в современном мире достать КПЕ с большим перекрытием (как в VEF-202, например), возможно ли и делали ли AM приёмники с большой ПЧ, например 10.7 МГц? Варикап для такого гетеродина применить - проще простого. 10.7 МГц в конце концов можно и преобразовать затем в 455кГц.


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 20:07:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1102
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 2
Chettuser писал(а):
Ввиду огромной сложности в современном мире достать КПЕ с большим перекрытием
Тоже так думал, пока не глянул каталог местного радио чипка - и импорт в наличии и наших две страницы, цены, конечно, не те, что раньше (12/495 стоил 1р50к), но терпимо.
Chettuser писал(а):
делали ли AM приёмники с большой ПЧ
Делают, тот же DEGEN несколькими постами выше (1-я ПЧ 55.545МГц).
СпойлерИзображение

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 20:23:40 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
Какие лампы из серии 6ж.. лучше всего использовать в кв регенераторе при напряжении питания 120 вольт? напряжение питания могу поднять до 200 вольт.
P.S. как себя ведут в кв регенераторе батарейные лампы типа 2к2м,2ж2м,1а2п,1б2п в нормальных режимах?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 21:04:37 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Chettuser писал(а):
возможно ли и делали ли AM приёмники с большой ПЧ, например 10.7 МГц?
Делали еще в 70-х годах прошлого столетия.
Можно посмотреть ж. Радио 5-1979 год.
У нас это называлось "Широкополосная преселекция"
Сейчас подобные приемники называются "с преобразованием вверх"
СпойлерИзображение

А это схема, начиная с входных цепей и заканчивая смесителем на 10,7 МГц.
Дальше нужен УПЧ по любой схеме.
СпойлерИзображение

Там еще есть продолжение в другом журнале.

Также в то же примерно время у нас выпускался радиовещательный приемник "с широкополосной преселекцией"
Забыл как он назывался, но при необходимости можно даже схему найти.

В те времена основная трудность была, это изготовление синтезатора, а без синтезатора сделать гетеродин для подобного приемника было проблематично.


Вложения:
2.PNG [542.46 KiB]
Скачиваний: 2641
1.PNG [2.68 MiB]
Скачиваний: 2522
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 21:28:44 
svic, Денис
Спасибо, даже не подозревал как я близко к истине. :beer:
И всё же таки нет в наличии с большим перекрытием. (Смотрел по диагонали. Может проглядел.)


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 21:48:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Chettuser писал(а):
И всё же таки нет в наличии с большим перекрытием.
Подобная структурная схема позволяет довольно легко сделать подобный приемник.
Вот например 0,1 - 30 МГц.
Код:
Позволяет принимать сигналы радиовещательных, любительских и служебных радиостанций в диапазонах длинных, средних и коротких волн.

http://www.cqham.ru/swl_receiver.htm

Изображение

Основная трудность, это синтезатор частоты с нужным перекрытием и нужным шагом перестройки.
Кстати на схеме он не нарисован, но в статье по ссылке есть его схема и описание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2016 04:21:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Делали еще в 70-х годах прошлого столетия.
Можно посмотреть ж. Радио 5-1979 год.
У нас это называлось "Широкополосная преселекция"
Сейчас подобные приемники называются "с преобразованием вверх"


Это по типу UW3DI что ли?

Если мне память не изменяет у него перестройка по первой ПЧ шла в пределах 500 кГц


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2016 04:27:44 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 2
Bear2011 писал(а):
Это по типу UW3DI что ли?
Нет.
Широкополосная преселекция или преобразование вверх, это совершенно другое.
Это когда первая промежуточная частота намного больше рабочей частоты приемника.
Здесь еще можно почитать.

Кульский А.Л. "КВ-приемник мирового уровня Это очень просто"
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1327382277


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8085 ]     ... , , , 294, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y