А какое у вас напряжение питания было? Мне нужно 40В, потому я и взял TDA. И вообще, у меня впечатление, что работа этих ОУ очень сильно зависит от напряжения. Или не зависит? При 40В входящих амплитуда выхода была +/- 4,5В. Питание двуполярное.
Добавлено after 1 minute 13 seconds: Про закон Ома я в курсе. Но мне это не помогает решить проблему. Я не понимаю, почему TDA греется как печка, и что мне с этим делать.
Добавлено after 12 minutes 18 seconds: Мне этот генератор нужен для создания переменного тока небольшого напряжения, где-то в районе +/- 20В в идеале. Для питания самодельного асинхронника. Короче нужен инвертор по сути, с питанием от аккумулятора 12В. Так что в идеале конечно нужна схема генератора с двуполярным напряжением, хотя его все равно придется через фильтр прогонять или типа того. У меня создается впечатление, что с двуполярным питанием какая-то засада. Осциллограммы в ним кривые просто до невозможности! А однополярное придется через фильтр прогонять, а фильтр тоже на ОУ, короче беда. Схемы с TDA, которые Эрман привел, я видел, я по ним и делал все. И неужели без лампочек никак не обойтись?
Вам перестройка по частоте нужна, или нет? У меня амплитуда была около 1-го вольта, ну, может быть, 2 вольта при питании +-12 вольт. Чтобы получить 40 вольт размаха (не амплитуды, амплитуда сигнала при питании +- 20 вольт будет не больше 14~15 вольт) вам, скорее всего, придётся делать ещё каскад усиления на той же TDA2030, и то- получите вольт 30 "размах" или 15 вольт "амплитуды" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B4%D0%B0 По ссылке- картинка справа- там описана разница между "размахом" и "амплитудой" У вас цепочка Цобеля к выходу TDA2030 подключена?
Сейчас у меня именно амплитуда при двуполярном TDA составляет 4,5В (размах то есть 9В получается). Исходное питание 40В, которое делителем делится на +/- 20В. Вы говорите, у вас амплитуда 1-2В при питании +/- 12В, но это же очень скудно! В смысле это нормально что ли? Просто если это нормально, то как бы все не так плохо получается, за исключением того, что придется делать второй каскад. И тогда весь смысл от TDA в таком режиме пропадает.. Цобель не подключен, я просто щупы осциллографа воткнул и все. Нагрузки нет никакой, но микросхема суть ли не загибается. Собственно, я эту схему попробовал перевести на однополярное питание +40В (просто убрал на макетке резистивный делитель и пару проводов переткнул), так он вообще перестал что-либо показывать. Иногда какая-то жирная дичь навроде высокочастотных колебаний проблескивает, причем с очень хорошей амплитудой, но мне кажется, он просто помер уже. Или не контачит что-то.
Добавлено after 8 minutes 22 seconds: Проблема еще и в том, что как правило, никто никогда не разъясняет, а что именно получится на выходе схемы. Пишут просто - синусоида. Ну круто. А про амплитуду этой синусоиды никто не говорит. Более того, еще и предлагают TDA в качестве силового элемента, а не только ключа. Но какой толк от такого силового элемента, если потеряно 80% напряжения??
А не получается большая амплитуда, с одного ОУ, хоть тресни.. Амплитуду определяет характеристика лампы накаливания- она НЕЛИНЕЙНЫЙ элемент- при увеличении амплитуды на выходе, начинает нагреваться нить лампы, и увеличивается её сопротивление, соответственно, изменяется глубина ОС, которая стабилизирует амплитуду выходного сигнала. А лампочка "работает" в самом "начале" - при почти незаметном нагреве спирали, дальше у лампы не такая "гнутая" характеристика. Можно поставить несколько ламп последовательно, но всё равно- 15 вольт амплитуды "напрямую" вы не получите, только при помощи дополнительного усилителя.
зы.. Если вы никуда не торопитесь, то я могу найти этот свой "макет", и посмотреть, что там творится, я сейчас "по памяти" пишу, могу и ошибаться..
зызы.. Цепочка Цобеля НУЖНА, вообще эти TDA- хи склонны к возбуждению на ВЧ (возможно, ваша "ступенька" именно этим и вызвана), и ещё обязательно должна быть керамика 0,1~0,47 мкФ по питанию, параллельно электролитам.
Безусловно я дождусь вашего макета! Но и параллельно конечно сам попробую чего-нить сделать.. Что касается ступеньки, то она возникает не только на TDA, но и на LM358N. Но там вообще беда, а не синусоида. Видимо придется покупать лампочки, и две кроны для чистоты эксперимента, и собирать нормальный двуполярный источник тока на них, без этих резистивных делителей. Самое смешное, что симуляция в протеусе для LM358N выдает вполне нормальную синусоиду.. а TDA там вообще не заводится.
Думаю, что для мотора можно обойтись без стабилизации, а работать на небольшом ограничении полуволны. Схема на 072м при 12 В питания выдавала 5 В ампл, дальше можно 2030 простым усилителем...
Самое смешное, что симуляция в протеусе для LM358N выдает вполне нормальную синусоиду.. а TDA там вообще не заводится.
А вы замените конденсаторы в мосте Вина на "animate" 555 таймер тоже в Протеусе "не заводится", ему надо ставить, либо "real cap", либо анимированный конденсатор.
зы.. Так что вы всё- таки хотите запитать от этого генератора, или это "секрет"?
Ну, собственно, вот так у меня этот "генератор" выглядит: И вот какая у него синусоида: Амплитуда- 5 вольт, кстати, тоже греется прилично- вот на таком большом радиаторе- градусов 50, наверное..
Думаю, что для мотора можно обойтись без стабилизации, а работать на небольшом ограничении полуволны.
Решительно поддерживаю - дать ей усиление чуть больше порогового и будет верхушки подрезать слегка. Да, нагреваются TDA2030, обычное дело. Нужно напряжение побольше - брать TDA7294, её тоже завести можно. Частоту менять надо или нет?
_________________ Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Я уже спрашивал... Молчит, не признаётся.. Секрет, наверное, не иначе, как, делает систему ориентации ракет в безвоздушном пространстве..
Я писал выше, что частота регулируемая в пределах 100-1000Гц. И про назначение тоже. Не знаю, как тут комментировать свои сообщения, но выше по тексту это все есть - для самодельного асинхронника низкого напряжения.. Если более подробно - то это линейный асинхронник.. Вот я хочу получить с аккумулятора переменный ток, а потом применить схему с фазосдвигающими конденсаторами. Александр, синусоида огонь! Это по схеме, которую вы привели в первом сообщении? Мне именно такую и нужно. А где у вас на фото макета та самая лампочка? Если есть более подробная схема, можете показать? Я все больше склоняюсь к такой схеме - берем ОУ допустим LM358N или что-то подобное, двухканальный, на первом канале делаем синусоиду, на втором расширяем ее по максимум, и на выходе ставим силовой элемент с радиатором.. Правда непонятно пока что, как этот силовой ключ реализовать. Я мягко говоря, даже не студент радиотехнического) просто упертый товарищ)
Добавлено after 11 minutes 16 seconds: А еще хотелось бы узнать мнение всех присутствующих по поводу схемы 3.1 по этой ссылке: http://fedjukov6.narod.ru/LOW_FREQ_OSC.htm
Я писал выше, что частота регулируемая в пределах 100-1000Гц. И про назначение тоже. Не знаю, как тут комментировать свои сообщения, но выше по тексту это все есть - для самодельного асинхронника низкого напряжения.. Если более подробно - то это линейный асинхронник.. Вот я хочу получить с аккумулятора переменный ток, а потом применить схему с фазосдвигающими конденсаторами.
Про лампочку вам написали- "в коричневом патрончике" вот такая- в подходящем для неё патроне..
(имхо) Для вашего "линейного асинхронного двигателя" синусоида совсем не обязательна, и ещё- при изменении частоты в 10 раз вы на "фазосдвигающем конденсаторе" получите бяку. Если у вашего мотора "основная" и "дополнительная" обмотка изолированы друг от друга, то я бы предложил для управления таким мотором применить "двухфазный генератор"
Конденсаторами можно сдвинуть фазу и получить хоть двухфазный, хоть трехфазный ток, насколько я знаю. Я плохо в этом разбираюсь, но может есть какая-то книга, где все это описано человеческим языком? На вопросах ответах далеко не уплывешь( А почему синусоида необязательна? Мне же нужно получить бегущее электромагнитное поле, и наилучший вариант, как мне кажется, это синусоидальный закон изменения напряжения в обмотках. Сегодня таки нашел эти вундер лампы - на 12В и на 48. Кронами затарился, буду шерстить сейчас..
Крона- слишком слабый источник питания для вашего случая, надо делать что- то типа простейшего блока питания на трансформаторе, например.. Максимальный ток, который может отдавать, даже "хорошая Крона" - 20~50 мА, и то- недолго.. А вам нужно что- то около АМПЕРА, наверное..
Попробую уточнить идею. Сейчас задача просто получить синусоиду низкого тока, и высокой амплитуды по напряжению, двуполярную, с регулируемой частотой. Когда это получится - на выходе поставим TDA в роли силового ключа, и подключим что-то с высокой токовой нагрузкой, например литий-полимерный аккумулятор (есть такой уже, в холодильнике лежит, 12В, трехбаночный). А синусоиду буду делать на ОУ типа указанных выше. Тем более сейчас особого выбора нет, у меня сдох повышающий модуль, а на 12В мне как-то скучно.. Хоть на двух кронах попробую, и то почти 20В. А лучше на трех. Т.е. для управляющей части будут кроны, а для нагрузки - что-то более мощное, с общей землей конечно же.
Автор ты свой искуственный ноль емкостями зашунтировал? Или его шатает из стороны в сторону вместе с нагрузкой? Написано двуполярка, значит должна быть двуполярка - начни радиолюбительство с постройки двуполярного БП +-15В. А то подключишь свой асинхронник, он даст нагрузку и схлопнется вся твоя генерация. Мощность движка какая? То что он низковольтный мы поняли, ток какой он брать должен? Ты же говорил что понимаешь закон Ома, да? Т-е когда твоя схема стартанет, и ты подключишь моторчик, и оно даже начнет крутиться, то ТДАшка начнет греться как утюг по тому же закону Ома, поскольку генерация то аналоговая, а не дискретная. Что это за асинхронник, который от одной фазы работает? Или ты фазосдвигающий кандер подцепишь для другой фазы? А то что с перестройкой частоты образованная LC цепочка будет менять свое сопротивление ты подумал?
А почему синусоида необязательна? Мне же нужно получить бегущее электромагнитное поле, и наилучший вариант, как мне кажется, это синусоидальный закон изменения напряжения в обмотках.
Почему- то шаговики спокойно работают от "квадратной" синусоиды.. Да и частотные преобразователи, через которые сейчас питают все современные ТРЁХФАЗНЫЕ асинхронники выдают НЕ синусоиду.. Там на выходе- IGBT, а они умеют только "включён" и "выключен"..
господа понакалякали многа БУКАФ читьать лень все чито понял чт ТС пытается заменит нелениейный элмент лампу(баретер) на диод не взлетит сжема с полевиком думаю тоде так себе ... для генератора с выходом 3v действ лучше всего термистор ТП2-05(тпм2-0.5м) для других режимов соответствующая микролампа или баретер кстати другие термисторы ТП и ТКП тоже годны 2030 имет болшой ток покоя режим АВ поэтому и нужен жирный радиатор загонять в ограничение синуса нельзя не будет стабилизаци вооюше пс чхема с полевиком очень капризная но рабочая иногда можно попытаться ввести в оос МОСс мосфетом-тоож неплохо взлетает ВСЕ осталное херняи трата времени-не летает...
Добавлено after 6 minutes 51 second: кто пижет про частотники с меандром наверно не в курсах что там ШИМ и ТОК двигателя почти чистый СИНУС а на выходах напряг-меандр с мгибающей в виде 3ф синуса рол филтра в дешевых выполняет сама обмотка мотора в боле дорогих и мощных стоят дроселя на фазах моста ПС иногда ток фаз частотником преднамерено искажается по форме для определеных режимов разгона и динамического торможения чтоб имет заданый крутяший/тормозной момент в этот период
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
тип двигателя тайна наверно потому что спизжен позаимствован с оборудовния арми НАТО там такое любят обычно 27в DC с кз колцамистатора что до частотникоф не я предложил про них пописать я тока пояснид господам Усатын что оне неправы и Где...
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
Секрет, наверное, не иначе, как, делает систему ориентации ракет в безвоздушном пространстве.. 
что там ШИМ и ТОК двигателя почти чистый СИНУС а на выходах напряг-меандр с мгибающей в виде 3ф синуса рол филтра в дешевых выполняет сама обмотка мотора 
