Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 22:11:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6421 ]     ... , , , 317, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2024 18:07:23 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пн окт 10, 2022 12:34:04
Сообщений: 200
Рейтинг сообщения: 0
Про RC цепочку понял.
Чуть дополню информацию.. нужно, конечно сразу это всё описывать, но не успел, был за рулём.
Оптопара управляет катушкой небольшого электромагнита.
Постоянный плюс приходит на один вывод, второй вывод, через оптопару к земле.
Я думал что нибудь на таймере городить, с транзистором, но питание 24в, если только dc-dc ставить.
Ещё желательно чтобы этот сигнал не имел запаздывания.
Если конденсатор последовательно подкинуть, сработает магнит?, понятно что с ёмкостью придется по экспериментировать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2024 20:31:13 
Встал на лапы

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2024 22:35:39
Сообщений: 82
Рейтинг сообщения: 0
Делать надо так, чтобы работало, а не ёмкости подбирать.
Вложение:
Огр длит имп.GIF [7.27 KiB]
Скачиваний: 53


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 01:52:50 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 07:18:43
Сообщений: 100
Рейтинг сообщения: 0
Доброго всем.
Понадобился генератор синуса 1 кГц с питаним 5 В.
Запустил по книге Борисова. Транзистор КТ3102, Ку=521. Всё работает до понижения U пит. 6,9 В.
Меньше, нет генерации.
Подскажите, как победить?
Всем спасибо.


Вложения:
НЧ генератор..jpg [24.95 KiB]
Скачиваний: 54
Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 02:43:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42348
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Резисторы с номиналами, обозначенными дополнительными звёздочками, видите? Что звёздочка означает, знаете?

зы.. В исходной схеме- питание 9 вольт указано.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 02:52:11 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 07:18:43
Сообщений: 100
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый АлександрЛ, да, конечно, знаю. И вижу, что 9 В.
Напряжения все соблюдены, т.е. 1/2 U пит. на коллекторах есть
Вопрос, как запустить от 5 вольт.

Меандр не проблема, нужен синус. Да, куча вариантов на логике с RC фильтрами и др.,


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 05:59:37 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Подберите транзистор с бОльшим К ус


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 07:11:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42348
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
:dont_know:
Конечно, протеус в аналоговых схемах прилично "хромает", но я, всё-таки, попробовал.

Кус транзисторов в протеусе= ~100
Всё зависит от резистора R3* при чём- схема очень чувствительна к его номиналу- при 10 вольтах питания эмуляция заработала с резистором от 110 до 116 кОм, а при 5 вольтовом питании, резистор R3* получился от 53,5 до 54,2 кОм.
Поставьте вместо R3 постоянный резистор, например 51 кОм и, последовательно с ним- подстроечный (переменный), допустим, 100 кОм, и попробовать получить генерацию.
И да- половина напряжения питания на коллекторе V1 - не гарантия устойчивого возникновения генерации. У меня получилось примерно 1,5 вольта.
СпойлерИзображение


Добавлено after 1 minute 8 seconds:
транзистор с бОльшим К ус
Куда уж больше-то?
Vangog66 писал(а):
Запустил по книге Борисова. Транзистор КТ3102, Ку=521. Всё работает до понижения U пит. 6,9 В.


Вложения:
Генератор синуса.PNG [161.96 KiB]
Скачиваний: 378
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 09:13:24 
Встал на лапы

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2024 22:35:39
Сообщений: 82
Рейтинг сообщения: 0
c такой схемой питания базы не может быть рабочего ус-ва, вообще, игрушка и не более


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 11:47:24 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пн окт 10, 2022 12:34:04
Сообщений: 200
Рейтинг сообщения: 0
planetcat писал(а):
Делать надо так, чтобы работало, а не ёмкости подбирать.
Вложение:
Огр длит имп.GIF

Спасибо большое. Скачаю даташит, посмотрю что за Микра, соберу схему.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 13:00:56 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 07:18:43
Сообщений: 100
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ: Поставьте вместо R3 постоянный резистор, например 51 кОм и, последовательно с ним- подстроечный (переменный), допустим, 100 кОм, и попробовать получить генерацию.
Нечего не даёт. Срыв генерации при менее 6 В питания.
planetcat:c такой схемой питания базы не может быть рабочего ус-ва, вообще, игрушка и не более
Что имеете предложить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 13:52:24 
Встал на лапы

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2024 22:35:39
Сообщений: 82
Рейтинг сообщения: 0
попробуйте так
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 15:18:10 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 07:18:43
Сообщений: 100
Рейтинг сообщения: 0
planetcat: СПАСИБО.
Но поздно. 561ЛА7 + 3 RC фильтра, почти синус.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 19:43:20 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5556
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
planetcat: СПАСИБО.
Но поздно. 561ЛА7 + 3 RC фильтра, почти синус.


тогда уж лучше кольцом из ТШ + интегратора сделать треугольник, а закруглить ему зубы усилителем-ограничителем с диодами (скруглить по вах)
Изображение

Добавлено after 49 minutes 13 seconds:
а при низком напряжении питания исходная схема вероятнее всего перестает работать потому что потери в фазовращателе перестали компенсироваться усилением по напряжению каскадом с ОЭ.
при снижении питания уменьшается ток эмиттера а значит возрастает диф сопротивление используемого участка вах эмиттера, и как следствие уменьшается соотношение сопротивлений в эмиттерной и коллекторной цепях, которое и определяет усиление по напряжению. но просто увеличить сопротивление в коллекторе нельзя потому что оно всеравно зашунтировано нагрузкой (фазовращателем) проще всего перевесить вход фазовращателя на выход ОК каскада, при этом можно увеличить сопротивление в коллекторе раза в 3 смело. ну или да, применить транзистор с высоким h21э и увеличить все резисторы фазовращателя (разгрузить каскад по нагрузке, что и увеличит его усиление)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 20:43:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1580
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3724
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Вот так всё прекрасно работает от 5 вольт (по крайней мере, на модели).

Изображение
Вложение:
Osc1k.png [4.96 KiB]
Скачиваний: 282

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 22:22:39 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5556
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
R3=20k R6=510 будет еще лучше :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 22:39:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1580
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3724
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Наверное. Главное - задать транзисторам режим по постоянному току предсказуемо, а не так ублюдочно как в исходной схеме.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2024 19:20:36 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 07:18:43
Сообщений: 100
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо всем ответившим.
В схемотехнике не силён, так, что нибудь повторить в железе, если только.
Схема Борисова не завелась у меня и при 9 вольтах, транзистор S9018 Китай, Ку = 300. Завелась при добавлении ещё одного кондея и резистора в фазовращатель. КТ3102 ставил, думал, что заведётся при меньшем напряжении питания.

Насколько соображаю, заменить надо каскад усиления с ОЭ на эмитерный повторитель. Похожую схему использовал для развязки ГПД на J310 для входов на смеситель и ЦШ. Интересно, будет время, пауком слеплю, посмотрим.

El-Eng, скажите, пожалуйста, каким Вы симулятором рисовали схему? У меня только Мультисим 12.0. В принципе, есть и 14.4, но заметил, что некоторые элементы не подлежат симуляции.
Спасибо.

Добавлено after 1 hour 22 minutes 57 seconds:
В Мультисиме работает и от 4 Вольт.


Вложения:
модель ГНЧ.jpg [219.19 KiB]
Скачиваний: 29
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2024 19:38:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1580
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3724
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Vangog66 писал(а):
El-Eng, скажите, пожалуйста, каким Вы симулятором рисовали схему?
OrCAD PSPICE.
Vangog66 писал(а):
В Мультисиме работает и от 4 Вольт.
Вообще-то, она и от 3-х вольт заводится. :)

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 03:05:39 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 07:18:43
Сообщений: 100
Рейтинг сообщения: 0
Вообще-то, она и от 3-х вольт заводится.
Не заводится.
Не спалось, собрал в железе. Основной тран-р КТ3102, второй КТ315.
Резистором R3, с базы на плюс, выставлено напруга относительно земли 5,3 В, при питающем 10 В (за счёт падения на эммитере, добавлено 0,3 В, или не прав?).
Номинал резистора R3 82К, Ку транзёра 511.
RC фазосдигающие, металлоплёночные по 33n, резисторы R1, R2 по 1,5 к. С этими номиналами в мультисиме частота генерации была 1 кГц. Фактически, 780 Гц.
Срыв генерции происходит при питании меньше 7,6 В.
Поменял резистор в коллекторе с 1 кОм на 5,1, эффект тот же.
Можете кидаться тапками, сравнивать с ПК софтом.
Я ПО ФАКТУ!
С уважением.
Пока не разломал плату, кто ещё из знатоков выскажется? Ещё раз убеждаюсь, что всё что катит в симуляторах, иногда хер работает в железе.

Добавлено after 13 minutes 13 seconds:
Просто, 4 дня просидел с этими генераторами НЧ, сделано 5, или 6 плат, (слава богу, закончился фоторезист аэрозоль позитив, перешёл на плёночный, научился плату за час делать).
Вообще нужен простой модулятор АМ на NWT-150. Да есть нана, но, подох генератор, вот и было подсмотрено на ютубе по NWT.
Где-то видел в картинках ГНЧ, как у Борисова, на МП41 на 3 вольтах.
Блин, но ведь не были они дураками. Тоже в 80е начинал всё с Борисова. Книга добросовестно была конфискована с библиотеки. Тогда не было инета с торрентами.
Предположения есть, почему при низком U пит. не заводится?
Софт симуляторский, конечно, хорошо. По факту - индейская изба.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 04:03:06 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5556
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Vangog66, я же предложил сразу: попробуй фазовращатель запитай от выходного каскада!
(левый конец С1 отрываем от коллектора Q1 и подключаем к эмиттеру Q2 )
Изображение
и R3=~20k R6=2..3k R5=~5.6k R7=100..510
это в предположении что остальные резисторы - как на картинке.
диапазон означает что можно любое сопротивление из него.

и конечно доп нагрузка параллельно R7 не должна быть дикой! например динамик 4 ома не будет способствовать работе схемы :)) .


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6421 ]     ... , , , 317, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y