| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Про генератор с мостом Вина. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=103314 |
Страница 1 из 19 |
| Автор: | AntiGreen [ Вт май 22, 2012 19:36:46 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Про генератор с мостом Вина. | ||
Здравствуйте, уважаемые! Прошу вашей помощи! Пытаюсь освоить азы схемотехники. В-частности, пытаюсь сделать синусоидальный генератор. Спаял уже 3 схемы. Одну даже специально рассчитывал, как положено. Но ни одна не хочет работать. Угробил на все кучу времени и денег. Я уже не знаю, во что верить! ): Вот хотя бы элементарная схема на ОУ. Коденсаторы C1,C2 - 0.47 мкФ, керамические (маркировка 474) Резисторы R1, R2 - переменные до 250 кОм R3. R4 - 1 кОм Микросхема - LN324M Между VCC+ и VCC- подаю 7.5 В. Между "IN" и землей разность потенциалов 1,5 В В итоге, между землей и "OUT" нет никакого выходного сигнала )= Помогите! Что я не так припаял?! Почему оно не работает?! Дорожки проверял на проводимость - все как надо. Мне было очень трудно сфотографировать все это. Надеюсь, что я получу долгожданный ответ. )= Nota Bene: красные внизу - это зажимы типа крокодил.
|
|||
| Автор: | rjhaviy [ Вт май 22, 2012 23:28:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Генератор (Мост Вина, LN324M) |
AntiGreen писал(а): Между VCC+ и VCC- подаю 7.5 В. А там случаем не двухполярное питание надо подать?!!!!! между VCC+ и GND, VCC- и GND |
|
| Автор: | rjhaviy [ Ср май 23, 2012 00:43:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Генератор (Мост Вина, LN324M) |
Если нет двухполярного источника питания: http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html Делитель напряжения с виртуальной землей самый простой вариант Вложение:
|
|
| Автор: | AntiGreen [ Ср май 23, 2012 06:37:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Генератор (Мост Вина, LN324M) |
rjhaviy писал(а): Если нет двухполярного источника питания: http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html Делитель напряжения с виртуальной землей самый простой вариант Вложение: VG.GIF Немаловероятно! Попробую. Но, говорят, что нужна еще стабилизация апмлитуды. Можете конкретно ткнуть в схему? Или объяснить на пальцах? Кстати, очень хотелось бы обойтись без транзисторов. |
|
| Автор: | mr4ester [ Ср май 23, 2012 17:53:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Генератор (Мост Вина, LN324M) |
если вы не подадите нормально питание, то стабилизация амплитуды до одного места, разберитесь сначала с этим! |
|
| Автор: | AntiGreen [ Чт май 24, 2012 00:33:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Генератор (Мост Вина, LN324M) |
Разобрался с питанием, подключил. Резисторы по 5 кОм, конденсаторы по 100мкФ электролитич. Все равно не заработало. Напряжение между входами ОУ - 0.5 В. На выходе около 0,014 В. На питании слева - 6,5 В, справа - 1 В. Выходной сигнал порядка 10^(-8), похож на шум. В источнике полярного напряжения номиналы конденсаторов и резисторов попарно равны, проверил. Эх... Вестимо, раз не получается самому сделать, придется из универа утащить генератор ЗЧ с осциллографом в придачу, чтобы наконец-то начать вырабатывать практические навыки. ... Уважаемые, а можете скинуть схему, как из розетки преобразовать напряжение в синус 2-3 В? (= |
|
| Автор: | SmarTrunk [ Чт май 24, 2012 01:24:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Генератор (Мост Вина, LN324M) |
AntiGreen Генераторы на мосте Вина прекрасно работают. Но есть нюансы. Во-первых, надо правильно все сделать с питанием, т.е. либо двухполярное, либо однополярное со смещением или искусственной средней точкой. Во-вторых, в генераторе на мосте Вина должна присутствовать схема слежения за амплитудой. Иногда это маломощная лампочка (как нелинейный резистор), а иногда нечто более сложное, например детектор-усилитель ошибки - полевой транзистор КП303 (КП103) в качестве регулируемого сопротивления, как в схеме журнала Радио N4 за 1988 год, стр. 46, которую я успешно собирал (слегка изменив и выкинув часть схемы, которая делает прямоугольный сигнал). Можно посмотреть в Хоровице "Искусство схемотехники" глава 5 рис 5.42 (схемы предполагают двухполярное питание). Для самого-самого начала рекомендую собрать релаксационный генератор из Хоровица глава 5 рис. 5.25 "Релаксационный генератор на базе ОУ". Схема простая, прекрасно работает и ей нужно однополярное питание, например батарейка Крона. |
|
| Автор: | Meteor [ Чт май 24, 2012 08:13:55 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Генератор (Мост Вина, LN324M) | ||
Как уже прозвучало, у генераторов на мосту Вина-Робинсона есть недостаток с амплитудой. В книге "Схемотехника аналоговых и аналого-цифровых устройств" приведена такая схема Дополнительным условием является то что сопротивление переменного резистора должно быть в 2 раза меньше чем резистора в цепи отрицательной обратной связи (обозначен как номинал R1). При этом генератор чувствителен к изменению отношения резисторов - колебания могут либо затухать либо раскачаться до ограничения
|
|||
| Автор: | ILIam [ Пт ноя 02, 2012 23:52:09 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Про генератор на мосте Вина | |||
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, новичку разобраться. Вот собрал в Micro-Cap 9 генератор с мостом Вина на lm358n (это ОУ взял, так как есть в наличи). Но у меня он генерирует полную чушь( аплитуда с графика выходит = 0 ). Подскажите в чем дело и что можно сделать? (чистой синусоиды не нужно - любоя более-менее нормальная пойдет - главное чтобы схема не очень сложная и более-менее устойчивая была). Заранее благодарен.
|
||||
| Автор: | Meteor [ Сб ноя 03, 2012 00:25:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про генератор на мосте Вина |
Мост Вина, ослабляет сигнал в 3 раза. Соответственно КУ усилителя должен быть тоже 3, а у вас только 2 (20/10) |
|
| Автор: | Borodach [ Сб ноя 03, 2012 00:33:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про генератор на мосте Вина |
Мне кажется, что усиление, всё-таки, будет три ...  http://electe.blogspot.ru/2012/06/blog-post_19.html Попробуйте запитать микросхему двуполярным напряжением без "нижнего" источника. |
|
| Автор: | Николай_С [ Сб ноя 03, 2012 00:40:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про генератор на мосте Вина |
А Вас не смущают те значения, что пишет программа по оси Y? Попробуйте изменить смещение (U2) |
|
| Автор: | ILIam [ Сб ноя 03, 2012 01:46:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про генератор на мосте Вина |
1. "Попробуйте запитать микросхему двуполярным напряжением без "нижнего" источника." - В том то и дело, что нужно от 5В питать, ну или как нибудь их преобразовать в биполярное. 2. " А Вас не смущают те значения, что пишет программа по оси Y?" - это я сделал автомаштабирование, если сомому задовать, то просто прямая. В этом и проблема, что нет амплитуды( 3. "Попробуйте изменить смещение (U2)" - А как это правильно сделать? ) |
|
| Автор: | Enman [ Сб ноя 03, 2012 10:26:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про генератор на мосте Вина |
Если просто от +5, то надо делать дельтель на 2, получить искуственную среднюю точку и уже от неё брать сигналы на входы операционника. Генератор с мостом Вина БЕЗ ЦЕПИ СТАБИЛИЗАЦИИ АМПЛИТУДЫ никогда устойчиво работать не будет - усиление больше, амплитуда будет нарастать до ограничения, усиление меньше - будет падать до затухания. Значение усиления 3 - это идеальный математический расчёт точных и стабильных элементов, чего в жизни НИКОГДА не бывает. |
|
| Автор: | Николай_С [ Сб ноя 03, 2012 13:03:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про генератор на мосте Вина |
Смещение можно просто подобрать резисторным делителем. А еще, я бы заменил операционный усилитель. Похоже, тот что Вы применили просто не желает возбуждаться. |
|
| Автор: | B@R5uk [ Сб ноя 03, 2012 14:12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про генератор на мосте Вина |
ILIam писал(а): ...в Micro-Cap 9 генератор с мостом Вина на lm358n... Николай_С писал(а): ...просто не желает возбуждаться. ILIam писал(а): ...в Micro-Cap 9...  Топикстартеру. Для начала переделайте схему под классическое питание. Затем попробуйте заставить симуляцию работать с коэффициентом усиления 4, а не 3. Грамотно выберите отрезок симуляции. Возьмите его длительность как 10-20 периодов генерируемого сигнала. Разумеется, сначала надо будет рассчитать частоту, на которой ожидается будет работать генератор. Ну и в завершении, симуляция должна запускаться без предустановки напряжений, рассчитанных по постоянному току. В противном случае, весьма велика вероятность, что даже отличный в плане запуска в железе генератор не запустится в симуляции. ILIam писал(а): ...В том то и дело, что нужно от 5В питать... Сейчас для вас важнее разобраться как работает симуляция и отработать в ней схему. Когда всё будет пучком, то можно будет подгонять эту схему под ТЗ. Если уж совсем неймётся, то хотя бы воткните между R4 и землёй конденсатор в пару мкФ. А ещё лучше, присоедините этот конец R4 не к земле, а к ноде 4 (в этом случае можно обойтись без конденсатора).
|
|
| Автор: | ILIam [ Вс ноя 04, 2012 00:50:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про генератор на мосте Вина |
Всем спасибо) Скоро попробую сделать. Если что получится, то расскажу))) |
|
| Автор: | Popugai4ik [ Чт ноя 29, 2012 20:00:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Генератор синусоидальных сигналов на 50 Гц |
Подскажите, пожалуйста, схему генератора синуса с частотой 50 Гц. Желательно попроще  .
|
|
| Автор: | Borodach [ Чт ноя 29, 2012 20:04:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Генератор синусоидальных сигналов на 50 Гц |
А в гугле никак ... ? Вот первая же ссылка 
|
|
| Автор: | Popugai4ik [ Чт ноя 29, 2012 21:00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Генератор синусоидальных сигналов на 50 Гц |
Спасибо, конечно, но что такое "на преобразователь", "на сумматор". И можно ли использовать вместо 12-ти 3 В? |
|
| Страница 1 из 19 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
