Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 25, 2025 01:58:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Ср сен 24, 2014 16:25:51 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 05, 2013 23:04:16
Сообщений: 83
Рейтинг сообщения: 0
Нужен был дроссель на большой ток, доступными на рынке оказались вот такие: Изображение Изображение конкретно, DLE-302U-5A, но не суть, они двухнамоточные, для фильтрации по нулю и по фазе в сети переменного тока. А мне нужна индуктивность только по фазе, для ограничения скорости нарастания тока. То есть 2 намотки мне как бы не нужны, но я решил их задействовать обе, включив параллельно, для увеличения максимального тока. А что произойдет с индуктивностью, при таком "извращении" у кого какие соображения?
p.s. Мерял индуктивность мультиметром навороченным, показывает одно и тоже значение как через одну обмотку, так и через две сразу...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Ср сен 24, 2014 16:51:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
вроде индуктивность от количества витков зависит а не от суммарного сечения :))

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 07:34:58 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 05, 2013 23:04:16
Сообщений: 83
Рейтинг сообщения: 0
да х.. его знает! по правильному — индуктивность должна была бы уменьшиться при запараллеливании двух обмоток, но мультиметр показывает то же значение что и на одной обмотке! вообще для меня магнитные поля — темный лес, поэтому и жду здесь умных соображений!))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 09:31:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
а предыдущее- было неумным.?
ну тогда ждите до морковкина заговения :)

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 11:22:55 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 05, 2013 23:04:16
Сообщений: 83
Рейтинг сообщения: 0
Почему же неумным? просто я жду соображенИЙ а не соображенИЕ! :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 11:43:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
не ждите чудес...чудите сами(С)
гляньте на формулы расчёта индуктивности и попытайтесь там найти упоминане ДИАМЕТРА провода...
а в Вашем случае складывается именно диаметр а не индуктивность

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Пт сен 26, 2014 08:41:00 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 05, 2013 23:04:16
Сообщений: 83
Рейтинг сообщения: 0
Вы говорите загадками!=) если вы про силу тока, то тут мне всё понятно! мне не понятно, почему соединяя две обмотки, параллельно, не уменьшается индуктивность, в то время, как по формулам, она должна уменьшиться вдвое!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Пт сен 26, 2014 09:03:10 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 198
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Сообщений: 924
Откуда: от туда
Рейтинг сообщения: 0
Индуктивность останется той же, максимальный ток вырастет вдвое, если позволит сердечник.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Пт сен 26, 2014 09:57:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
aptemah писал(а):
Вы говорите загадками!=) если вы про силу тока, то тут мне всё понятно! мне не понятно, почему соединяя две обмотки, параллельно, не уменьшается индуктивность, в то время, как по формулам, она должна уменьшиться вдвое!


говоря кухонным языком:
потомучто число витков равно и общая длина провода не изменилась...только сечение увеличилось
( когда параллельно)

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 13:07:19 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Сообщений: 613
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
aptemah писал(а):
мне не понятно, почему соединяя две обмотки, параллельно, не уменьшается индуктивность, в то время, как по формулам, она должна уменьшиться вдвое!

Потому что у них общий сердечник.

_________________
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 00:14:36 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 15:26:00
Сообщений: 758
Рейтинг сообщения: 0
, количество и расположение витков.
В идеале намотано двумя проводами, свитыми между собой.

_________________
Кэшбек (возврат обратно покупателю части суммы, уплаченной за покупку): Aliexpress 1%, Ebay 1%, другие магазины по-разному, плюс $5 подарок за регистрацию.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 13:02:31 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 05, 2013 23:04:16
Сообщений: 83
Рейтинг сообщения: 0
Mike_Solo писал(а):
Потому что у них общий сердечник.
а почему индуктивность одинаковая, независимо от того КАК запараллелить обмотки: навстречу друг другу, или в одном направлении. Где можно почитать о том что вообще происходит в этом дросселе?
GARMIN писал(а):
Индуктивность останется той же, максимальный ток вырастет вдвое, если позволит сердечник.
а что может случиться с сердечником?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 14:04:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 4
восхитительная каша в голове.....
как не соединяй дроссельные обмотки параллельно- то к в них пойдёт в одну и ту же сторону...
сердечник...ну тут понятно...читай про НАСЫЩЕНИЕ сердечника

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 14:12:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 05, 2013 23:04:16
Сообщений: 83
Рейтинг сообщения: 0
aptemah писал(а):
а почему индуктивность одинаковая, независимо от того КАК запараллелить обмотки: навстречу друг другу, или в одном направлении.
прошу прощения, индуктивность не одинаковая! я что-то неправильно намерял! Если параллельно — то общая индуктивность равна индуктивности одной обмотки, а если крест-на-крест, то индуктивности нет! как много проблем, когда руки кривые! всё из-за того что вначале плохо померял...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 16:30:40 
Мучитель микросхем

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 16:33:42
Сообщений: 410
Рейтинг сообщения: 0
Maykill писал(а):
восхитительная каша в голове.....
как не соединяй дроссельные обмотки параллельно- то к в них пойдёт в одну и ту же сторону...

Почему же? При встречно-параллельном соединении дроссель превратится в кусок из двух соединенных параллельно проводов, ибо магнитное поле они создавать не будут (точнее оно взаимно компенсируется).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 16:51:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2919
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24019
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Maykill писал(а):
как не соединяй дроссельные обмотки параллельно- то к в них пойдёт в одну и ту же сторону...
сердечник...ну тут понятно...читай про НАСЫЩЕНИЕ сердечника

Насыщение сердечника тут вообще не причем.
Причем тут ВЗАИМОИНДУКЦИЯ обмоток. Именно по причине взаимоиндукции удвоение числа витков приводит к учетверению индуктивности.
По этой же причине параллельное и синфазное соединение идентичных обмоток не изменяет общей индуктивности.
И по той же причине параллельное и противофазное соединение даст НУЛЕВУЮ индуктивность (получится автотрансформатор с КЗ).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 18:55:34 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 05, 2013 23:04:16
Сообщений: 83
Рейтинг сообщения: 0
Ну в общем, я так понял, никто не против
КРАМ писал(а):
По этой же причине параллельное и синфазное соединение идентичных обмоток не изменяет общей индуктивности.

Ну никаких же подводных камней нет в таком подключении дросселя? просто, повторюсь, этот тип дросселя я выбрал только потому, что не нашел однообмоточный с аналогичными характеристиками.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 19:13:21 
Мучитель микросхем

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 16:33:42
Сообщений: 410
Рейтинг сообщения: 0
Вы поняли правильно. Но должны учесть, что ток через дроссель ограничен не только нагревом проводов, но и индукцией насыщения сердечника. Т.е. обычно для дросселя указывается Rated current и Saturation current. Второй параллельным включением обмоток Вы никак не увеличите.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Вт сен 30, 2014 09:58:55 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 05, 2013 23:04:16
Сообщений: 83
Рейтинг сообщения: 0
vdavid писал(а):
Saturation current.
у меня в документах на дроссель этого параметра нет :(.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?
СообщениеДобавлено: Вт сен 30, 2014 11:47:49 
Мучитель микросхем

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 16:33:42
Сообщений: 410
Рейтинг сообщения: 0
aptemah, могу только посочувствовать. Вообще-то хоть у Мураты, хоть даже у Сумиды указаны оба параметра. И обычно они не отличаются друг от друга в разы :( . Можете попробовать проверить ток насыщения экспериментальным путем. Если подать на дроссель прямоугольные импульсы и смотреть осциллографом ток, то момент насыщения только слепой не увидит. Можно, конечно и посчитать, но нужно точно знать параметры сердечника.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y