Заголовок сообщения: Re: Как сделать амперметр со средней точкой 0...5в на выходе
Добавлено: Ср апр 08, 2015 03:32:01
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4470 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
Какой операционник и по какой схеме собрано? Подозреваю, что требуется подать начальное напряжение смещения. Дело в том, что большинство ОУ имеют порог срабатывания и по этому им требуется подавать смещение. Есть ОУ и со встроенным смещением (internal bias voltage)
Выше я приводил вариант схемы со смещением.
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
В итоге до 1 ампер показывает день рождение бабушки а потом начинает нормально показывать. Что за фигня? Откуда до 1 ампер нелинейность такая??
Вы серьёзно? При токе в 1А на вашем шунте выделяется 1,2мВ напряжения. А входное напряжение смещения между входами ОУ несколько мВ, да ещё и дрейфует от температуры корпуса ОУ. Так что на самом деле вы получили отличный результат - на простеньком ОУ линейная работа с диапазоном 1 -60А, это не каждому удаётся получить! Если же ваши желания простираются до линейной работы датчика в диапазоне скажем 0,1-60А, то надо применить прецизионный ОУ типа К140УД17, или его импортный аналог OP 07. У этих ОУ входные смещения в 100 раз меньше, соответственно линейность при входных сигналах в сотню микровольт обеспечена.
Заголовок сообщения: Re: Как сделать амперметр со средней точкой 0...5в на выходе
Добавлено: Ср апр 08, 2015 13:54:06
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4470 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
terio007 Мне удавалось получить достаточно хорошие характеристики в диапазоне 0.5 - 150А (и то, уперся в разрядность АЦП) Шунт - 75ШСМ-150-0.5. Это те-же 500 микроом, 500 мкВ/А. Мертвая зона по входу ОУ - 250мкВ, что полностью укладывается в этот диапазон токов. А ОУ - обычный MCP607 Этого ОУ для тока 60Аmax хватит за глаза. Если точно подобрать offset voltage (смещение по входу), то можно получить хорошие характеристики. Ну и с современными ОУ особо серьезных проблем с линейностью не наблюдается.
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Последний раз редактировалось DX168B Ср апр 08, 2015 14:07:02, всего редактировалось 1 раз.
Если точно подобрать offset voltage (смещение по входу)
Собственно точный подбор дал вам возможность работать на таком же шунте не с 1А, а с 0,5А. Это конечно победа, но не так чтобы очень Подобрать точно смещение можно только для определённой температуры, измениться температура - кранты подбору. Так что надо термостабилизировать ОУ, что дороже применения прецизионного ОУ. Можно поставить и ОУ с модуляцией-демодуляцией или на обычный ОУ добавить схему периодической коррекции напряжения сдвига, но этого ли ждёт простой радиогубитель? Нет, он ждёт простоты, дешевизны и мгновенной работоспособности схемы. Наивно, но мило
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Заголовок сообщения: Re: Как сделать амперметр со средней точкой 0...5в на выходе
Добавлено: Ср апр 08, 2015 14:17:25
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4470 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
Ну, когда на выходе сидит АЦП, это плавание смещения не видно один черт из-за дискретности и зашумленности самого АЦП. К тому-же, греется не только ОУ, но и остальные узлы. И все они дают некий разброс. У MCP607 дрейф смещения по температуре - 1.8 мкВ\С. Применяемые сопротивления в схеме тоже имеют свой ТКС. При изменении температуры, меняется ток внешнего смещения (из-за температурного дрейфа сопротивлений) и производится воздействие на выходное напряжение внешнего ИОН. (Он ведь тоже не идеален и при росте нагрузки, у него падает напряжение) Так что небольшая компенсация имеется. Я правда не заморачивался с этим. Мне точности с шагом в 1А достаточно было.
Автору рекомендую взять еще и шунт с более большим сопротивлением, иначе - чем крупнее железяка и ниже сопротивление, тем хуже точность. Кому на 150 амперах нужен жесткий контроль за каждой сотней миллиампер? Это только если какая-то лаборатория. А там уже и класс измериловки другой и дешевым "general purpose" ОУ на простенькой схеме там не обойдешься.
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Заголовок сообщения: Re: Как сделать амперметр со средней точкой 0...5в на выходе
Добавлено: Ср апр 08, 2015 23:04:47
Потрогал лапой паяльник
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 12:35:11 Сообщений: 378
Рейтинг сообщения:0
Буду знать. То есть сделать теперь смещение и готово, ну это еще как то можно допаять без особой переделки. Переключил амперметр на Ма и да точно, но вот не понимаю как сделать смещение на нижнем плече который измеряет обратную полярность.
Заголовок сообщения: Re: Как сделать амперметр со средней точкой 0...5в на выходе
Добавлено: Чт апр 09, 2015 19:16:19
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4470 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
AVT-28
Тут реализовано смещение на обоих плечах. REF_2.5V является источником напряжения для смещения. Как видно по схеме, смещение на обоих плечах подано на неинвертирующий вход ОУ (тот, что со значком "+") Идея в том, что напряжение с шунта суммируется с напряжением смещения. Так можно контролировать с нуля ампер. На выходе ОУ появится некое напряжение. Его надо свести к минимуму, но с учетом возможных дрейфов этого напряжения от температуры внешней среды. Если на выходе ОУ сидит микроконтроллер, то производим замер, когда нагрузки нет и запоминаем значение АЦП. После, это значение нужно будет вычитать из последующих замеров тока под нагрузкой. Если есть иной способ осведомить МК о том, что нагрузки нет, то по оповещению можно обновить вычитаемое значение, чтобы исключить влияние дрейфа напряжения смещения.
А по какой схеме собирали? По вашей?
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
А как вам такой вариант. Единственное что потребуется это поиграться с рефересным напряжением через делитель. Для упрощения расчетов я например подаю Ref Voltage на АЦП 2.56В И ставлю его в 10 битном режиме - 1024 градаций таким образом одна градация равна 0,0025 В Исходя из этого выбираю среднюю точку. Она может быть ровно по середине 2,56 и равна 1,28 А может быть со смещением в зависимости от задачи. Например зарядка аккумулятора максимум 10А а разрядка 80А. Значит среднюю точку надо сместить пропорционально. Если шунт будет иметь сопротивление 0,01ом то одна градация будет равна 0,1А
Заголовок сообщения: Re: Как сделать амперметр со средней точкой 0...5в на выходе
Добавлено: Пт апр 10, 2015 06:51:20
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4470 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
На нижнем надо оторвать вход (+) от земли и подать через делитель напряжения на этот вход чуть меньше одного милливольта (500мкВ). Схему переделывать придется.
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Заголовок сообщения: Re: Как сделать амперметр со средней точкой 0...5в на выходе
Добавлено: Пт апр 10, 2015 12:50:56
Потрогал лапой паяльник
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 12:35:11 Сообщений: 378
Рейтинг сообщения:0
DX168B писал(а):
На нижнем надо оторвать вход (+) от земли и подать через делитель напряжения на этот вход чуть меньше одного милливольта (500мкВ). Схему переделывать придется.
Подобрал в протеусе, теперь надо на деле испытать.
Можно обойтись хоть LM321 или TL082 (он даже лучше пойдет). Собирается классический неинвертирующий усилитель с ООС и рассчитывается необходимый коэффициент усиления. Это если питание ОУ двуполярное.
Как-то так: Спойлер
Собрал ради интереса эту схему на макетеке (делитель 1к и 10к) . Питание двуполярное 8В. В место шунта подключаю разряженую батарейку напряжением около 68мВ На выходе 660мВ. Меняя полярность подключения батарейки получаю на выходе уже 710мВ
Из за чего разница?
В симуляторе напряжения выходные равны (не учитывая полярность)
Да, и к стати, без батарейки на выходе напряжение около 21мВ. Что тоже интересно)
Последний раз редактировалось kotomoto Пт мар 01, 2024 12:59:11, всего редактировалось 2 раз(а).
это смещение оу (неточность 0) его необходимо компенсировать смещая вход или выход. еще есть проблемка с нестабильностью этого смещения, решается например взаимной компенсацией смещений 2х спаренных оу. вам DX168B, давал ссылку на википедию с парой решений для обхода проблемы недостаточной точности оу.
еще неясно зачем вам разделять на 2 усилителя для разной полярности тока? почему просто не сделать смещение выхода если у вас однополярный ADC?? например 2V на выходе это 0A, 3V>> +10A 1V>> -10A
Заголовок сообщения: Re: Как сделать амперметр со средней точкой 0...5в на выходе
Добавлено: Пт мар 01, 2024 13:22:38
Встал на лапы
Зарегистрирован: Пн май 21, 2012 19:08:59 Сообщений: 82
Рейтинг сообщения:0
Спасибо, буду изучать. Задача стоит почти же что и в автора ветки. Измерить ток заряда и разряда в диапазоне от 0.5 до 10А. Шунт китайский проволочный 0.01Ом. Питание операционниками двуполярное. Буду рад любым подсказкам.
еще неясно зачем вам разделять на 2 усилителя для разной полярности тока? почему просто не сделать смещение выхода если у вас однополярный ADC?? например 2V на выходе это 0A, 3V>> +10A 1V>> -10A
Это я ради интереса решил поиграть с точностью измерений зарядного устройства. Прошивку менять никак, вот подумал поиграть с усилителем и заменой шунта.
Задача стоит почти же что и в автора ветки. Измерить ток заряда и разряда в диапазоне от 0.5 до 10А. Шунт китайский проволочный 0.01Ом. Питание операционниками двуполярное.
Только ИЗМЕРИТЬ, или каким-то образом, потом, автоматически использовать результаты измерений? Если только ИЗМЕРИТЬ и увидеть глазами, то, не морочьте людям голову, если охота "потрахаться" "попаять"- берёте ICL7107 со светодиодными семисегментниками, или ICL7106 с ЖК индикатором, собираете всё это по даташитовской схеме, и всё! При токе 10 ампер на шунте 0,01 Ома упадёт 100 милливольт, "чувствительеость" АЦП- 200 милливольт, то есть, вы получите амперметр с пределом измерения от +- 0,01 до +-20 ампер (точнее +- 19,99 ампер)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения