Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мигающий светодиод
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июл 09, 2025 20:19:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 09:22:14 
Родился

Зарегистрирован: Вс мар 18, 2018 08:28:24
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте, товарищи. Так получилось, что в свои 26 (да, старый уже для этого) решил начать осваивать схемотехнику, причем фактически с нуля. Пробежался по основным радиоэлементам, встречающимся в схемах, по отдельности вроде понятно как работают, но первая же простая схема вызвала недопонимание. Итак, схема мигающего светодиода, приведенная в приложение Электроник для Андроид.

Изображение

Как я ее понимаю.
При подаче питания ток начинает протекать по следующей цепи: "плюс" питания - цепь эмиттер-база транзистора VT1 - резистор VT1 - "минус" питания. Через конденсатор C1 ток не течет, т.к. он подключен в обратной полярности; через цепь коллектор-эмиттер транзистора VT2 ток также не течет, поскольку изначально в нем (в транзисторе) отсутствует базовый ток и, соответственно, транзистор закрыт.
В результате протекания тока по цепи эмиттер-база транзистора VT1, этот самый транзистор открывается и начинает идти ток по цепи "плюс" питания - эмиттер-коллектор VT1 - резистор R1 - база-эмиттер VT2 - "минус" питания. В результате открывается транзистор VT2. После открытия VT2 загорается светодиод HL1, так начинает течь ток по цепи: плюс питания - светодиод HL1 - коллектор-эмиттер - минус питания. Одновременно с этим начинается зарядка конденсатора C1 по цепи: плюс питания - эмиттер-база транзистора VT1 - резистор R2 - конденсатор C1 - коллектор-эмиттер VT2 - минус питания. (Время зарядки конденсатора определяется произведением T=RхС (постоянная времени RC-цепи). Причем за время 3T напряжение между левым выводом R (база VT1) и отрицательным выводом С1 достигнет 95% от приложенного за вычитанием падения напряжения на светодиоде и цепи коллектор-эмиттер VT2 (но это все детали)).
Правильно ли я понимаю следующее: как только конденсатор зарядился, транзистор VT1 закрывается, поскольку к его базе приложено фактически то же напряжение, что и к эмиттеру, и, соответственно ток не будет протекать по цепи эмиттер-база. В итоге транзистор VT1 закрывается, закрывается транзистор VT2, светодиод гаснет.

Но вот что происходит дальше? Транзистор VT2 закрыт. Через какую цепь разрядится С1?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 10:12:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 397
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3441
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Попробуйте вот в этом симуляторе собрать схему http://www.falstad.com/circuit/ и посмотреть как текут токи.
Рассуждения ваши с самого начала не правильные.
Конденсатор разрядится через светодиод.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 10:26:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15522
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, схема живодёрная. Где токоограничение через светодиод? А нигде. Так что - или он, или КТ315 просто обязаны отдать аллаху свою кремниевую душу при первом же включении, если на то хватит мощности источника.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 10:31:08 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4042
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44765
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Эта схема изначально была рассчитана для работы с "лампочкой от фонарика", какой-то ЕГЭот "модернизировал" схему, не понимая принципа её работы...


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 11:06:13 
Родился

Зарегистрирован: Вс мар 18, 2018 08:28:24
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Попробуйте вот в этом симуляторе собрать схему http://www.falstad.com/circuit/ и посмотреть как текут токи.
Рассуждения ваши с самого начала не правильные.
Конденсатор разрядится через светодиод.

Спасибо за оперативный отклик. Вечерком обязательно попробую смоделировать. Но для начала не могли бы указать, в чем именно мои рассуждения неверны?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 12:46:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3278
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14624
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Sergeev писал(а):
Но для начала не могли бы указать, в чем именно мои рассуждения неверны?

Прочти книжку:
Изображение
Скачать сдесь:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SVOREN%27 ... _R.A..html
и всё станет ясно что к чему.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 13:46:37 
Родился

Зарегистрирован: Вс мар 18, 2018 08:28:24
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за литературу. Прочту обязательно. Видимо, мой вариант работы схемы настолько бредовый, что искать в нем ошибки бесмыссленно. Прошу в таком случае вкратце описать работу схемы, если вас не затруднит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 13:50:40 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:51:19
Сообщений: 513
Откуда: Vilnius
Рейтинг сообщения: 0
Где токоограничение через светодиод? А нигде. Так что - или он, или КТ315 просто обязаны отдать аллаху свою кремниевую душу при первом же включении, если на то хватит мощности источника.


...судь по всему правильное замечание.
А учиться лучше по правильной схеме :

Изображение


Последний раз редактировалось Jurkin Вс мар 18, 2018 14:45:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 14:41:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 397
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3441
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 2
Jurkin писал(а):
А учиться лучше по правильным схемам.
Уберите первую схему, не позорьтесь, там же всё шиворот на выворот нарисовано :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 14:48:06 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:51:19
Сообщений: 513
Откуда: Vilnius
Рейтинг сообщения: 0
Точно! Млин, не обратил внимание на опечатку - там судь по всему просто транзистор перепутан, ну убрал от греха подальше :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 15:15:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
страно но я ее вижу? ДЕ ЖА ВЮ?

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 15:18:14 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Да нет, пусть будет, слегка подправленная...))))
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 16:18:05 
Родился

Зарегистрирован: Вс мар 18, 2018 08:28:24
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Будьте добры вкратце описать принцип работы, а я попробую разобраться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 17:38:37 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: -1
Вкратце...Можно, конечно, искать пути заряда-разряда конденсатора, а можно с т.з. усилителя
с положительной обр связью: 2 каскада с ОЭ, оба переворачивают фазу на 180, в сумме -360.
Если усиления в кольце обр связи больше 1, то он генерит.
Работа зависит от базового резистора 1М5, и уменьшение и увеличение в каких-то пределах нарушат работу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 18:14:19 
Родился

Зарегистрирован: Вс мар 18, 2018 08:28:24
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Яснее от этого ничего не стало. Лучше уж все-таки искать пути заряда-разряда :-)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 18:41:08 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2398
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10730
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Как я ее понимаю.
...
Но вот что происходит дальше?

Сотни раз уже объясняли как работает несимметричный мультивибратор:
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 9#p3230169
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 7#p2856427
и ещё куча тем...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 18:44:40 
Родился

Зарегистрирован: Вс мар 18, 2018 08:28:24
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ссылки. Света, вы в каждой теме, касающейся несимметричного мультивибратора пишете, что эта тема обсуждалась никак не меньше, чем сотня раз, но при этом все равно даете ссылки. Дай Бог вам терпения :)) и еще раз спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2018 23:35:12 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 15:42:29
Сообщений: 1643
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
Как я ее понимаю


в первый момент времени после включения конденсатор С1 разряжен. через него протекает ток а это значит что VT1 закрыт так как есть запирающее напряжение на R3. после того как он зарядится VT1 откроется и откроет VT2. Светодиод загорится а C1 начнет разряжаться через открытый транзистор по пути R2 и R3. дальнейшая разрядка приведет к запиранию транзисторов и следующему циклу зарядки. можно рассчитать частоту этого процесса если определить при каком напряжении на базе VT1 происходят отпирание и закрывание VT2


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2018 07:07:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Как я ее понимаю


в первый момент времени после включения конденсатор С1 разряжен. через него протекает ток .

Опять? Ток через конденсатор не течет! (уже по этому поводу спорил с кем то...) Конденсатор только и может = накапливать заряд. То есть ток в него втекает, но не протекает - изолятор между обкладками!

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мигающий светодиод
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2018 12:32:03 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 15:42:29
Сообщений: 1643
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
возьмите последовательно конденсатор и сопротивление. конденсатор к плюсу а резистор к минусу. и посмотрите осциллографом на резисторе как меняется напряжение на нем. оно должно падать. если так то ток течет через ризистор. когда ток не течет напряжения на резисторе не будет. соответственно выходит что через конденсатор ток не течет но он течет через сопротивление.


если ток через конденсатор не течет то можно заряжать их от аккумулятора при этом аккумулятор не будет разряжаться. ток то из аккумулятора не течет. бесконечная зарядка конденсаторов получается. бесконечная энергия. :))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y