Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - 4-20 мА туда и обратно
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт апр 14, 2026 08:10:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Пн июн 06, 2022 08:38:19 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 13:15:20
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!

В связи с последними событиями подскажите пожалуйста как сделать преобразованием из 4-20 мА на ОУ в сигнал для МК(с АЦП на борту)и также преобразование в 4-20 мА для МК(с ЦАП на борту)

Спасибо!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Пн июн 06, 2022 10:11:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4549
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16374
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
1. Резистор-шунт. Например, номиналом 200 Ом. Опционально усилитель с разностным входом (можно даже готовый инструментальный, если не кажется слишком шикарно).
2. Генератор тока делается из ОУ и мосфета с шунтом в истоке, схема известная. Выход ОУ на затвор, шунт в исток, с шунта-истока ОС на инвертирующий вход ОУ, на неинвертирующий подать аналоговый сигнал.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2022 10:43:09 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 13:15:20
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо !!!
По поводу первого пункта вы имеете ввиду такую схему ?
https://www.fierceelectronics.com/compo ... -interface


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2022 11:12:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4549
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16374
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Да.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Чт июн 09, 2022 17:22:30 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 13:15:20
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо а по второму пункту такая схема?
https://electronics.stackexchange.com/q ... rrent-sink


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Чт июн 09, 2022 19:18:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4549
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16374
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Немножко не такая. На прошлой работе её применяли. Отличается от этой отсутствием каких-либо элементов в обратной связи, кроме шунта. То есть с истока просто идёт проводник на инвертирующий вход. Тот источник тока работал, однако, вполне устойчиво. Но вы, конечно, можете иметь в виду и эту схему.
PS. Вот насчёт резистора в затворе - не помню, был ли он, и какого номинала. Скорее всего, никакого не было.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2022 06:55:02 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 13:15:20
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо большое!

А можно ли использовать AD8542ARM в обоих случаях?

И как я понимаю обе схемы при небольшом пересчете будут схемами 0-20mA?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2022 08:36:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4549
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16374
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
А можно ли использовать AD8542ARM в обоих случаях?
У неё питание максимум 5.5 В. Соответственное напряжение пойдёт на затвор. Если этого хватит (от мосфета зависит) - тогда можно. Я думаю, подобрать мосфет с низким уровнем напряжения затвора вполне можно, я бы поставил BSS131. На входе ограничений нет.
И как я понимаю обе схемы при небольшом пересчете будут схемами 0-20mA?
Да. Собственно, они и так уже... Имейте в виду: без минуса питания строгого нуля не будет.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2022 01:00:13 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 13:15:20
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Большое спасибо!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2022 15:09:48 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 13:15:20
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Прошу прощения , ещё хотел спросить.
Пришлось поставить биполярное питание, и в связи с этим вопрос, что нужно внести в схему чтобы был строгий ноль при биполярном уже питании ОУ


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2022 22:26:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4549
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16374
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Вы имеете в виду выходной ток? Ничего, кроме питания ОУ, менять не придётся. Но, конечно, вы должны понимать, что любой полупроводник имеет некую утечку, то есть сопротивление его не бесконечное. У типичного мосфета, если он не перегрет, ток утечки до 100 нА, при нагреве может дойти и до микроампера. На сопротивлении 200 Ом это вызовет падение не более 200 мкВ, мелочь.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2022 09:54:37 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 13:15:20
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ответ, я имел ввиду про 0-20мА "прием" и "генерация"


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2022 10:56:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4549
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16374
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Схема приёмной части тоже не меняется ни в чём, кроме ноги минусового питания. То есть, если вы возьмёте сдвоенный ОУ, подав на питание ему плюс и минус и сохранив схему всего остального, то будет работать в диапазоне от нуля и на ввод тока, и на вывод. Не забудьте только, что на минусовой ноге питания должен быть блокировочный конденсатор, как, собственно, и на плюсовой.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2022 17:28:34 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 13:15:20
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо большое за ответ!
Теперь все понятно, единственное AD8542 нельзя будет использовать так как он только для положительного питания
Вы не могли бы подсказать, из доступных, какой для биполярного входа ОУ взять в этом случае, а также если можно в том числе и для +-50мВ и+-1В входных сигналов

Заранее благодарен!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2022 19:43:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4549
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16374
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
единственное AD8542 нельзя будет использовать так как он только для положительного питания
Это не так. Единственное ограничение по питанию - разница между плюсом и минусом не должна превышать 5.5 В. То есть вы можете спокойно подать на плюсовой вывод питания питания ОУ, скажем, 3.3 В, а на минусовой - минус вольт-полтора, этого вполне хватит, чтобы схема могла работать с чистым нулём на входе и на выходе.
какой для биполярного входа ОУ взять в этом случае, а также если можно в том числе и для +-50мВ и+-1В входных сигналов
Давайте тогда прикинем ТЗ, дабы не догадываться, чего вы хотите. Вопросы будут такие.
1. Какой применяется МК, какой АЦП, какой ЦАП (если они не те, что на борту МК)? Не обязательно конкретный тип МК, достаточно и семейства.
2. Каковы требования по точности аналоговой части?
3. Какие напряжения питания имеются в распоряжении?
Для начала хватит и этого, а там видно будет.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2022 23:07:04 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 13:15:20
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо большое за поддержку!

МК - STM32F429, но есть требование по АЦП - 16 бит, точность +- 25%, к ЦАП 12 бит - 0,02%
Питание 12, 3.3, 5В
Спасибо!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2022 23:38:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4549
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16374
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ну давайте посмотрим. Сначала ЦАП.
Две сотые процента? Круто. Дискрета напряжения 12-разрядного ЦАПа составляет 0.024 процента полной шкалы. То есть даже если не принимать во внимание нелинейности ЦАПа, то только за счёт его дискретности ошибка составит плюс-минус 0.012 процента - уже больше половины требуемого. Далее. Резисторы в усилителе должны быть с допуском не хуже 0.01%. Попробуйте такие закупить. Даже если и закупите - в итоге в худшем случае они дадут 0.02%, вместе с дискретностью ЦАПа - уже перебор. Мы ещё не учли погрешность опорного напряжения, сдвиг нуля ОУ... Итог: есть сомнение в реализуемости заявленного требования.
Теперь смотрим, что с АЦП. Требование 16 разрядов, но точность 25% - погрешность преобразования, я думаю. А по отношению к чему? К полной шкале? Или к дискрете АЦП? Непонятно, как понимать эти 25%. И почему такое дикое отличие: там 0.02%, тут 25%.
PS. Минус питания придётся делать. Чем? Есть разные варианты, в том числе и довольно шумные в смысле ЭМС.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.


Последний раз редактировалось mickbell Сб июн 18, 2022 23:54:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2022 23:48:56 
Друг Кота

Карма: 66
Рейтинг сообщений: 1967
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
mickbell, да, математика часто убивает весь энтузазизм и первоначально кажущуюся лёгкость задачи.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: 4-20 мА туда и обратно
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2022 23:56:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4549
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16374
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Скорее, отрезвляет, и заставляет отказываться от чего-то явно избыточного.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y