Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июл 18, 2024 01:18:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 22:56:22 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток, появилось желание сделать самодельный эхолот, в сети есть пару схем можно изучать дорабатывать, но вот с конструкцией датчика/излучателя туговато. Единственное полное описание нашёл только в прикрепленном файле, этот файл это перепечатанная статья из журнала радио №3 1999г.
Но вот проблема не могу найти где купить эту пьезокерамическую пластину ЦТС-19 диаметром 31мм и толщиной 6 мм, резонансная частота 300 кГц, а хотелось бы её так как есть описание датчика именно для нее...

Может кто знает аналоги, или где купить желательно в Украине, или как выйти и положения, может конструкцию датчика в доступными компонентами, буду благодарен любой полезной информации. Зарание спасибо!


Вложения:
Комментарий к файлу: описание датчика и эхолота
eho.pdf [246.54 KiB]
Скачиваний: 1878
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 08:32:50 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 4289
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
толщина пластины может быть любой 5-10 мм, диаметр 20-40мм. Для глубины 100м-оптимально 10мм.Резонансная частота приблизительно 200кГц- проверяется генератором и вольтметром с токового шунта. Шайбу в стакан. с тыльной стороны пенопласт. по периметру силикон герметик. внешняя сторона-самый тонкий слой эбоксидки. керамика есть в Москве в маг" кварц" Без опыта намучаетесь, но сделаете. Нужен осциллограф. Я лично хочу сделать на микре парктронника PW0268-готовая микра. раньше делал на рассыпухе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 11:15:14 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо сэм за инфу, но я позвонил в магазин Кварц, у них нет таких пластин, одна похожая по параметрам есть но у нее резонансная частота ~47кГц, не подходит короче...

есть вот такая на 248кГц http://www.quartz1.com/price/PIC/225N0183000.pdf но диаметр 8мм а толщина 0.2мм она слабенькая наверно, и принимать плохо будет.... ( если не прав поправте )

Не могу найти помогите пожалуйста!!!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 13:30:56 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 4289
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
при толщине 0,2 могут быть резонансы при изгибных колебаниях. Вам нужны-продольные (максимальный КПД) . Основная резонансная частота зависит от типа материала ) Для ЦТС-19 F=220/ t (кГц, см) 220-это скорость звука в керамике. Частоты для эхолотов 100-500 кГц. Чем ниже частота, тем большая дальнобойность, но и выше энергопотребление. На 10м можно 500кГц


Вернуться наверх
 
Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены и аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 14:16:29 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
спасибо сэм за полезную инфу!!!

А как же мне решить данную проблему??? Помогите пожалуйста для меня очень важно решить данную задачу!!!
А на что тогда влияет диаметр, на мощность и чувствительность ???


Вернуться наверх
 
Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 14:21:55 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 4289
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Диаметр влияет на ширину луча. чем больше диаметр-тем уже луч и тем больше дальнобойность. При Д=20мм пучек около 30 градусов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 14:32:51 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
А можно формулу связывающий диаметр и угол...

Где можно приобрести сие чудо, или может на барахолке найти где они могут использоваться?

А если пластина будет не круглая, например квадрат или прямоугольник, какие поправки нужны или вообще работать не будет?

Как быть?

Нашёл в Украине производство, или привозят они откуда то, короче говорят что колебание будут не продольные, говорят что контакты будут сверху и снизу пластины - такие подходят? еще и цена заоблачная...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 17:36:22 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 4289
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Можно не круглые пластины, главное чтобы толщина была 6-10-15 ммм и площадь пару квадратных сантиметров. Формулу про угол не помню (он вам и не нужен), просто когда-то считал для своего излучателя. (Была книга по основам гидроаккустике). Контакты сверху и снизу. Паять низкотемпературными припоями, быстро, иначе серебр. покрытие отвалится. Цена такой шайбы в пределах 500 руб. Делайте схему , пока разберетесь что к чему и керамику найдете.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 10:57:02 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
В схеме особых проблем не вижу, дефицитный деталей нет, а оборудование все необходимое есть... конечно по танцевать во круг нее придется. А вот без сердца ехолота ни как...

И вообще уже начинаю расстраиваться, и вообще ни где нет, и намека на них нет, не могу их найти ни где, как быть??? где спросить... цена в 500рублей меня не пугает только их не кому дать что б пластину получить.

ЕСТЬ ИДЕИ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 13:13:11 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 4289
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
не растраиваетесь, если будет тупик- пришлем из москвы. Начинайте делать, я первый эхолот лет 5 делал пока керамику, книги по гидроаккустике нашел. Потом со спецами пообщался, сделал измерения в бассейне, свел в мозгах теорию и практику. Потом разработал схему, далее куча испытаний. Только потом стало более-менее ясно. Без осциллографа не сделать. Испытать готовое изделие можно на воздухе, если работает на расстоянии 1м., то в воде будет работать на глубинах до 100м. Кстати , я бы делал только до точки P3.2 . Далее на стрелочный прибор, мороки меньше, да отслеживать глубины проще.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 14:15:26 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Я не понял что означает
Цитата:
Кстати , я бы делал только до точки P3.2
???
оцилограф есть... схема будет собираться на мк... конструкцию приемника(схему а не сам датчик) еще не определился, но подумываю в сторону микросхемы патронника как вы советовали, - проблем думаю меньше будет вот еще пару вариантов из которых можно будет позаимствовать идей http://www.mini-sonar.narod.ru/shema_i_opisanie/
и вот http://ra4nal.qrz.ru/acrobat/eho.pdf -это староват конечно... но вообще еще не определился но экспериментировать не на чем :cry:

По поводу выслать платину, очень бы хотелось подумать в этом направлении.... сколько нужно выслать и куда для покупки и пересылки, так как в Харькове шансов купить точно нет! в Украине помойму тоже. Если б вас не затруднило выслать, я был бы очень благодарен! пластину хотелось бы из расчета максимальной глубины 100м. ( с соответствующей резонансной частотой )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 14:32:29 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 4289
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Я имел ввиду,что индикацию я бы делал не в цифровом, а в аналоговом виде.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 17:02:43 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Понял, но есть желание повторить работу покупных приборов...

по поводу пересылки, это реально?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 08:05:45 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 4289
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
реально


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 09:00:33 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
можно вас попросить приобрести такой диск? Что мне для этого нужно сделать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 10:06:22 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 4289
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
для начала-договорится с проводником москва-харьков или других подходящих из москвы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 10:49:58 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Ок, буду работать в этом направлении.

Списался с заводом, говорят что могут выслать мне 6 шт. но таких как я запрашивал у них нет и минимальная партия для запуска в изготовления 50шт. но они вежливо предложили мне приближенные к моим параметрам.
Предложили диаметр 30мм, и толщину 6 или 8мм.... материал ЦТС-19.... судя из нашей переписки мне это подходит, верно?
6мм конечно дешевле... и напрашивается будет ли работать на не резонансной частоте?( конечно с потерей кпд но без потери работоспособности ) или лучше все таки 8мм???... из фурмуры приведенной выше Fрезонанс = 220/0.6= 366кГц. - будет ли работать на 200-300кГц???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 16:41:14 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 4289
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Работать надо только на резонансной частоте. 8мм получше будет. Напруга при излучении должна быто вольт 200-300. количество колебаний в посылке в районе 10 (больше дальнобойней, но растет мертвая зона).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2014 22:21:19 
Родился

Зарегистрирован: Пт май 23, 2014 21:55:08
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток.
Какие из промышленных готовых излучателей годятся для эхолота? Китайцы предлагают варианты, но каким требованиям должен соответствовать излучатель? Частота 100-500 кГц, что еще?

Например, есть в продаже:
http://www.ebay.com/itm/10mm-200khz-Wat ... 4abb040dd7
Диаметр 10мм
200КГц
Звуковое давление при 10V (0dB=0.02mPa):≥110dB
Влагозащищенный
Дистанция до 8м (из описания не ясно, 8м в воде или на воздухе)

Как считаете, какова вероятность успешного применения этого датчика/излучателя для эхолота?
Или кто пробовал какие излучатели?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 11:40:11 
Родился

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 12:50:32
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Без снятия частотной характеристики трудно сказать что-либо . Думаю, метров до 10 будет в воде работать. Так ищите проводника и керамика будет .Можно даже готовый датчик от промышленного эхолота найти (видел по 2,5 тыс руб. продавали). Если вам нужен просто эхолот, так проще готовый купить за 4 т.руб. ( если для вас не очень дорого ,то покупайте и экспериментируйте-много полезного узнаете. Я 5 лет в общем на это потратил, пока разобрался методом тыка .,литературы по гидроаккустике и экспериментов)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y