Купил я осциллограф с рук, через интернет, ну подозревал я, что емкости поменять нужно будет, но не ожидал, что упрусь в стенку, не научившись им пользоваться. При первом осмотре он включался, но рисовал не линию, а линию с провалами с интервалом в 10мс - 100гц (надеюсь я правильно понимаю, не бейте тапком, знакомство с осциллографом начал с этого экземпляра).
Что было сделано:
Заменены абсолютно все электролиты (в том числе два неполярных на плате синхронизации), оставил два лежачих электролита на 1000мкФ. По статье из журнала о ремонте данного осциллографа, разобрался с напряжениями:
+100 = 99,9 -12 = -11,99 +12 = 12,55 +5 = 4.94
последние три напряжения регулируются подстроечником R155? но имеют зависимость, и при выставлении +5В в 5,00В, +12 поднимается до 12,88
Первый вопрос - на сколько критичны такие отклонения в +12В?
Далее на плате высоковольтного преобразователя заменил кт315-361 на такие же - ничего не изменилось.
Стабистор КС119А (VD14) в преобразователе питания, при том, что статья по ремонту утверждает, что питание на его выводах должно быть 1,9В - выдает всего лишь 1,4В - на сколько критичен этот момент?
Далее фото:
Вот так это выглядит
Очень смущает, что при регулировке вертикального расположения луча, получаю искажения в соответствующую сторону внизу и вверху экрана (правильно ли я догадываюсь, что это помеха не в сигнале, а в схеме управления лучом?)
Ну и меандр
Прошу помощи, схему я нашел, состояние схемы приличное, могу выложить тут.
Забыл сказать - при шевелении катушки задержки вокруг экрана трубы, она врашается туда-сюда на сантиметр, наблюдаю увеличение глубины провалов и их ширины.
Уф... написал сообщение и нечаянно закрыл не сохранив. Попробую еще раз.
Итак. Я обнаружил, что помеха, раньше присутствовавшая на втором канале, но с меньшей амплитудой исчезла вовсе. Сначала начал вспоминать, что я сделал такого, что могло подействовать на второй канал и совсем не подействовать на первый. Я разбирал полностью прибор и снимал трубу. Методом тыка я обнаружил, что если обхватить пальцами плетенный провод ускорителя (?), именно обхватить, а не прикоснуться (между катушкой и платой), то помеха пропадает совсем.
Вот второй канал над первым с помехой.
А вот изменение формы луча при крайних положениях по вертикали, независимо от канала. Первый снизу.
И что еще интересней, в совсем крайних положениях луча, помеха уходит....
Это меня снова смущает... видимо все снова упирается в управление лучом. На этом мои теоретические познания подходят к концу (по крайней мере в сознательной части мозга). Очень прошу идей - куда бы еще залезть и чего посмотреть. Рабочего осциллографа у меня нет
Собрал все в нижнюю часть корпуса, теперь помеха не пропадает при обхватывании пальцами кабеля ускорителя. во всем остальном поведение нормальное - настройки по инструкции балансировки и корректировки усилителя на обоих каналах работает. Коррекция развертки тоже - вот только эта помеха и горбы при вертикальном перемещении от центра экрана.
Измерил и сравнил с таблицей напряжений транзисторы на платах (напряжения на их выводах), напряжения везде по верхним пределам, кое где чуть завышены на 0.2-0.3В - не критично?
Вызвали подозрение следующие транзисторы:
VT13/14/17/18 - завышение на 0,2В vt20 - все выше на 0,5В vt28 - завышен эмиттер-коллектор на 1,5В vt29 - эмиттер-коллектор выше на 0,5 vt32 - на базе напряжение как на эмиттере -0,25В, коллектор 3,3В вместо 1,4в vt38 - на коллекторе мало напруги - 14,5 вместо 18 vt47/50 на коллекторах 64 и 67В - разное - идет на трубу два проводка сбуку.
Трубу еще не разобрался как измерить. Нашел там пока два напряжения по 125В, одно 35В, и 800В, остальные еще не замерял.
Для того, чтобы поймать маньяка, нужен другой маньяк (с) В общем- для того, чтобы найти, кто так "серет", то вам нужен ещё один осциллограф.. (имхо) - "лезет" плохо отфильтрованное питание, самое простое- это другим осциллографом посмотреть пульсации на выходе стабилизаторов в БП.. Вот, возможно, те самые "по 1000 мкФ"- вам эту "кракозяблу" и выдали, они стоят по питанию + - 12 вольт, а у вас при отклонении луча вверх "провалы", а при отклонении луча вниз "горбы" - то есть, те же "провалы", только по минус 12 вольт..
блин.. Сделали осциллограф- и БП, и усилители- на одной плате..
Вот, возможно, те самые "по 1000 мкФ"- вам эту "кракозяблу" и выдали, они стоят по питанию + - 12 вольт, а у вас при отклонении луча вверх "провалы", а при отклонении луча вниз "горбы" - то есть, те же "провалы", только по минус 12 вольт..
Золотой Вы мой человек! Спасибо огромное. Всем кто чинит этот осциллограф, меняйте ВСЕ кондеры, ВСЕ ДО ЕДИНОГО. Да я и смотрю - кондерам 30 лет... шутка ли.
Что имеем в итоге: 1. Луч без помех.
Подушка вверху и внизу.
Подушку убрал подстроечником сзади основной платы под ВВ-платой. Правда луч к концу экрана уходит ниже, чем в начале экрана - это как-то корректируется? Заметно только внизу и вверху.
Подстроечники тоже менять - настроить ими что-то тяжело...
Два канала.
Ну теперь остался вопрос - как получить одинаковые плечи меандра? или не факт, что это измерительная часть? Может это генератор сигнала так генерирует?
Ну и кондеры - не вижу проблемы ставить современные - плату сверлим в других местах и припаиваем кондеры, получается как-то так:
Ну теперь буду смотреть в сторону статьи по модернизации полосы пропускания до 100МГц...
Ну теперь остался вопрос - как получить одинаковые плечи меандра? или не факт, что это измерительная часть? Может это генератор сигнала так генерирует?
Сам спросил сам отвечу - запустил генератор прямоугольников - все одинаково измеряется, видимо это такой меандр генерируется.... если смысл эту генерацию починить? и как? или плюнуть?
Хотя там генерацией занимается микросхема (элементы и/не), которая управляет транзистором Т10 (315Г) и имеет связь с началом через кондер (красный флажок) 47n - думаю одно из двух.
Еще вопрос - модель С1-118 идет с полосой пропускания 10МГц, а 118А - 20МГц...
Я сейчас измерил 11 МГц, и задумался - минимальный временной предел у меня выставляется на С1-118 0,05 микросекунд... а это вроде и есть 20Мгц, или я чего-то не учитываю?
Не учитываете. 0,05 мкс / на ДЕЛЕНИЕ. У всех,более-менее нормальных осциллографов на верхнем пределе длительности развёртки, на экране должно укладываться не более 5 периодов измеряемого сигнала максимальной (по паспорту) частоты.Здесь как раз так и есть - 10 деленй = 0,5 мкс, в которые укладываются 5 периодов сигнала,частотой 10Мгц. Касаемо расширения полосы - мне кажется,особенно её не расширить без изменения схемотехники,,разве что чуть-чуть.Если начать играться с частотной коррекцией усилителя Y, можно запросто,расширив АЧХ вверх даже не очень намного,получить провал в районе 1 -3 Мгц,децибел 12-15.Или горб на 5-7 Мгц.Были похожие прецеденты. Хотя,не буду утверждать,что так и будет.Может у вас что-нибудь и получится. Не забудьте поделиться результатами.
БГГ... Интересно,автор подумал о полосе пропускания усилителя Х, которая ухудшится при подключении дополнительного резистора в цепь ООС? А о усилителе Y вообще речи нет,как эти 100 Мгц будут протискиваться через него - загадочная загадка. Не парьте мозги,автор этоой статьёй денег заработал в журнале,вот и всё.Корректно работать это не будет.
ЗЫ.Да и микросхемы логики в развёртке - хорошо,если будут работать чуть выше 20-25 Мгц,даже,если заменить на 1533.Какие там 100 Мгц.
Трубки осциллографов 100МГц и выше конструктивно несколько отличаются от трубок для осциллографов на 10-20МГц. В высокочастотных трубках отклоняющая система сделана с расчетом на то, что сопротивление отклоняющих пластин, как конденсатора, на высоких частотах резко снижается, а линейность нужно держать во всей полосе. С трубкой от вашего осциллографа можно собрать прибор на 100МГц, но это будет даже не показометр!
Нууу...нельзя сказать,что совсем уж бредовая.Просто автор статьи писал про бузину в огороде,а имел в виду дядьку в Киеве. Растяжка развёртки,которая советуется в данной статье, применяется во многих осциллографах,но не для расширения частотного диапазона,а для более детального рассмотрения какого-либо фрагмента осциллограмы в пределах всей длинны развёртки по оси Х.А расширение АЧХ в сторону высоких частот делается в комплексе,прежде всего расширением полосы пропускания усилителя вертикального отклонения.Ну и дальше - канал синхронизации,более быстрая развёртка и усилитель Х,более быстрый усилитель импульсов подсвета (гашения). О каком расширении полосы может идти речь,если эти 20-25 Мгц не пролезут через усилитель верти- кального отклонения,ведь полоса у него так и осталась 10 Мгц.А играться с коррекцией - я уже об этом писАл.Что бы расширить его полосу,надо менять схемотехнику.Кстати,надо несколько по другому строить и горизонтальный усилитель,если вводить в него растяжку,т.к.при уменьшении ООС (от тем ре- зистором,который подключается переключателем),полоса у него тоже херится.А это чревато изменением длины развёртки на верхних временных пределах.Хотя,насколько похерится,не знаю,может и не сильно.
ЗЫ.Советую почитать что нить теоретическое по основам осциллографостроения. ЗЗЫ.Насчёт трубок - был какой-то,какой-не помню,осциллограф с такой трубой с полосой 35 Мгц,но там вертикальный усилитель навороченный,в оконечном стоят СВЧ вертолёты.А так да,ВЧ трубы конструктивно сильно отличаются от обычных.И 11ЛО9И совсем не высокочастотная.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
