Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ц4324 неправильно меряет.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб фев 21, 2026 19:07:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 20:25:20 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
На самом деле изменялись. На 0.06 и на 0.6 разные показания, 30 и 23 делений шкалы соответственно. А вот между 0.6 и 6 разница была в долю деления.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 21:35:46 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 461
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2244
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 1
Это незначительные различия, должна быть разница в десять раз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 21:47:31 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
Ну естественно, но мне не понятно отчего такой эффект.

R14 и R15 в обрыве. Чем их заменить не понятно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 03:02:04 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
Нашел резисторы, насколько точно смог на столько и сделал.
Вроде заработало, но теперь есть две проблемы:
1. Завышает показания в среднем на 5% по напряжению.
2. Нет реакции стрелки в режиме измерения сопротивления.

Амперметр пока не тестировал, завтра уже после работы соберу снова ту схему и посмотрю результаты.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 07:34:43 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 461
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2244
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 1
Kep2077 писал(а):


Амперметр пока не тестировал,

Изначально надо проверить амперметр на самом малом пределе и подстроить его если есть погрешность,
потом проверить все остальные пределы по току. Измерения напряжения и сопротивления жестко привязаны к амперметру и при наличии погрешности в нем погрешность вылезет и на других видах измерений.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 07:44:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Kep2077 писал(а):
1. Завышает показания в среднем на 5% по напряжению.
2. Нет реакции стрелки в режиме измерения сопротивления.

сам же писАл, что есть обрыв между токовыми пределами. думаешь один резик улетел и все? не получится. холявы не бывает. скорее всего измеряли напругу в розетке на пределах омов. ищи обрыв в том месте. и как правильно заметили выше, основой служит амперметр. остальное все примочки

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 10:59:03 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 104
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 19:48:17
Сообщений: 293
Рейтинг сообщения: 0
Pu_ma писал(а):
Это не размагничивание. Это кз витки в рамке. Ремонту не подлежит. Нужно менять измерительный механизм.

Не подумал. мысль интересная... В режиме омметра, когда ток отклонения головки не сильно критичен. ноль выставляется от источника напряжения, работает нормально.
Ток полного отклонения Ц4324 37.5 мкА.
Вчера столкнулся с аксиомой "Не ремонтируй рабочее". Результат - угробил головку на В7-15. Был прекрасно работающий прибор, чуть изогнута стрелка. Разобрал, зажал пинцетом стрелку у корня и подправил. Никакого воздействия на подвески не оказал (как мне показалось). Результат - "0" и "100" остались на месте, в середине линейность ушла критически. Окончательный результат - уже едет новая купленная головка. Вывод - за ремонт стрелочников на платиновом подвесе КРИВЫМИ и даже полукривыми (каковыми я считал свои) руками браться нельзя!. Керновые ремонтируются на ура, и керн протачивал, и спирали перепаивал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 18:16:49 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 16:34:00
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 1
Как правило, в этом случае, стрелка стает очень "задумчивой", движется очень медленно, возрастает ток полного отклонения. Чаще всего бывает после измерений в высоковольтных схемах...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 18:22:51 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 16:34:00
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
Adagumer писал(а):
Изначально надо проверить амперметр на самом малом пределе и подстроить его если есть погрешность,
потом проверить все остальные пределы по току. Измерения напряжения и сопротивления жестко привязаны к амперметру и при наличии погрешности в нем погрешность вылезет и на других видах измерений.

Точнее будет подстроить на самом нижнем пределов вольтметра постоянного тока, а предел по току выставится автоматически...Если добавочный резистор этого предела на месте..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 18:59:10 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
Проверил амперметр. На постоянном токе работает на всех пределах. Показания на +\- волосинку совпадают с цифровым мультиметром. Еще в цепи была головка на 100uA, с нею показания совпадали с опережением на волосинку.
Походу резисторы я весьма удачно подобрал.
Как подрегулировать вольтметр и оживить измерялку резисторов?

oleg63m писал(а):
сам же писАл, что есть обрыв между токовыми пределами. думаешь один резик улетел и все? не получится. холявы не бывает. скорее всего измеряли напругу в розетке на пределах омов. ищи обрыв в том месте. и как правильно заметили выше, основой служит амперметр. остальное все примочки

Ну так, помимо R14 погорел еще и R15, оба были в виде катушек выполнены, оба заменил на металлоплёночные, 2.25 Ом нашелся довольно точно в одно лицо, а 22.5 поставил пару последовательно МЛТ-1 20+2.4 Ом. Выверял их согласно показаний ММВ и ТранзистоТестера, хорошо хоть было из чего выбрать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 21:02:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 1
без схемы сказать не могу, а искать влом. я их десятки переремонтировал. из казусных были случаи отгорания ламелей и токосъемников на переключателях. а так в основном резисторы. но так как они там иногда задействованы в разных измерениях иногда найти трудновато, в схеме звонятся как имеющиеся, а на самом деле обрыв. бери схему и от одного щупа до другого по схеме проверяй

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 21:41:18 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 461
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2244
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 1
Kep2077 писал(а):
Как подрегулировать вольтметр и оживить измерялку резисторов?
.

Вольтметр по сути представляет собой делитель напряжения подключённый к амперметру с нижним резистором R10 предел 0,6 В по постоянке, надо проверить показания на этом пределе и далее по всем следующим. С Омметром тоже не сложно обычно горят резисторы подключённые к тем или иным участкам токового шунта или делителя напряжения, нужно их выявить и заменить.
Схемы приборов, заводские или из печатных изданий очень неудобны для восприятия, а посему лучше вырисовать участок схемы под конкретный предел и вид измерения, тогда схема сильно упростится и станет понятна стратегия поиска неисправности!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 22:43:57 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16393
Рейтинг сообщения: 1
Я многократно ремонтировал сей прибор и после ремонта токового шунта и/или замены резистора в цепи омметра (500 Ом, кажется) никакой подгонки добавочных сопротивлений в вольтметре никогда не требовалось.
Так что проверяй еще, там некоторые общие резисторы еще есть для всех пределов вольтметра - может раньше при ремонте какой резистор приблизительный всунули. Всяко бывает...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2016 05:04:30 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
Да, там есть несколько полосатых резисторов, явно новых, вместо МЛТ по перечню.
Просто странно, что до замены R14-15 омметр хоть как-то реагировал, а после замены вообще никак.


oleg63m писал(а):
без схемы сказать не могу, а искать влом.

Да чё там её искать. Вот.
СпойлерИзображение
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2016 07:09:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 1
R10 проверь, и еще r19
если *амперметр нормально на всех пределах фунциклирует. ну, и как я уже говорил может быть переключатель в этой цепи измерения.

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2016 09:38:05 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 461
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2244
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 1
Adagumer писал(а):
Схемы приборов, заводские или из печатных изданий очень неудобны для восприятия, а посему лучше вырисовать участок схемы под конкретный предел и вид измерения, тогда схема сильно упростится и станет понятна стратегия поиска неисправности!

Порылся на работе в старых бумажках и нашёл вырисованные мною схемы на Ц4324.
Лет десять назад их много на ремонт приходило, сейчас все списали, последний исправный
подарил соседу радиолюбителю.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2016 09:51:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 2
Adagumer писал(а):
Порылся на работе в старых бумажках и нашёл вырисованные мною схемы на Ц4324.

осталось взять паяльник, купить билеты на поезд и съездить к кепу на дом отремонтировать :beer: :beer:

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2016 00:08:06 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
R10 судя по перечню это 3 резистора по 3.3К. Странно, на плате нашел только один, дальше контакт уходит проводком в косицу туго смотанную, что я не могу определить куда дальше он ведет.

Также нашел обрыв на R25, восстановил, измеритель сопротивления заработал. Но не завёлся "х1000", стрелка еле-еле отклоняется.
Проверил галетник, на всякий зачистил контакты и смазал его, нашел R27 прямо на галетнике (сопротивлением 300к), он соединен с R6 и R7, оба исправны и цепь от них звонится вплоть до выхода с галетника, дальше грёбаная косица. Не пойму что не так с этим режимом. Извиняюсь за сумбур.


Последний раз редактировалось Kep2077 Пт мар 25, 2016 00:34:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2016 00:12:35 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16393
Рейтинг сообщения: 1
На пределе "х1000" нужен источник тока дополнительный, напряжением 32-40 В. Последовательно со щупами. На задней крышке же есть схема подключения.

На галетнике должен быть резистор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ц4324 неправильно меряет.
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2016 00:38:53 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
На пределе "х1000" нужен источник тока дополнительный, напряжением 32-40 В. Последовательно со щупами. На задней крышке же есть схема подключения.
Оу... Вот этот момент я прооленил. Мда. :)
Спасибо, а то я уже простыню целую накатал чего тут намерил и что где исправно. :shock:

rl55 писал(а):
На галетнике должен быть резистор.
Так и есть.
С R10 я момента не понял, впрочем уже не важно.



Спасибо всем участникам за помощь и науку.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Александр Чуреков и гости: 73


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y