Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ремонт Ц43101
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 16, 2025 10:33:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 381 ]     ... , , , 19,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2025 18:55:31 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Сообщений: 331
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую ребята. Найдя свободную минуту, сел за приведение в порядок 43101. Замена платы управления на чистый донор.
Замена КМП.
Реле автовыключателя работало непонятно. Оказалось проводки на катушку, луженые, а припой не берет. Как бы припаяны и как бы нет. Замена проводов решила проблему.
Все работает.
Вопрос по реле автовыключателя. Магниты. Время ничего не щадит, все стареет. Скажете, поставь неодимовый подходящего размера. Да, как вариант. Видел, чел так менял и все работает.
Но у меня вопрос: есть ли какой то доступный способ намагничивания заводского магнита?

_________________
Evgen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2025 19:31:04 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2188
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
Evgen64 писал(а):
доступный способ намагничивания заводского магнита

Сколько доводилось сталкиваться с 43101 и подобными по типу защиты, то ни у одного за 20-30 лет эксплуатации магнит не размагнитился! Может просто надо почистить поверхности тех элементов кои примагничиваются, они порой в окислах или на них стружка налипла, а ещё попробовать подрегулировать натяжение пружины, там есть специальный винтик под отвёртку.
А вообще чем реле защиты не нравиться объяснили бы!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2025 19:33:48 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Сообщений: 331
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг сообщения: 0
А вот и нет. Внутри прибора все чисто. Ни пыли, ни стружки. А магниты у двух других ведут себя как обычные железяки.

_________________
Evgen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2025 19:57:04 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 204
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1091
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Evgen64, ---Но у меня вопрос: есть ли какой то доступный способ намагничивания заводского магнита?---

С заряженного электролитического конденсатора через диод подать импульс тока противоположной (от рабочей) полярности.
Параллельно конденсатору второй диод для защиты от переполюсовки.
Магнитная цепь замкнута :solder:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2025 20:03:45 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Сообщений: 331
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг сообщения: 0
Хм, надо попробовать. Хотя, я в своем случае думал про вариант заводского прибора для намагничивания. Но не тот, который размером с пол цеха завода)

_________________
Evgen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2025 21:19:36 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2188
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
Evgen64 писал(а):
А магниты у двух других ведут себя как обычные железяки.

Таки шо магнитик даже отвёрточку не примагничивает?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2025 21:50:32 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Сообщений: 331
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг сообщения: 0
Нет. Даже металлическую пыль не берет

_________________
Evgen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2025 08:32:08 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2188
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
Занятно, чтоб размагнитить магнит нужно сильное переменное магнитное поле, что-же тогда с головкой произошло если даже этот магнит размагнитился?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2025 12:49:32 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Сообщений: 331
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг сообщения: 0
Как ни странно, а МИ рабочий.

Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
У меня есть версия. Скорее всего долгое хранение с выключенной защитой. Ярмо не замыкает магнитный поток. Это как в том моторе типа ДПМ, ДПР. Несколько раз разбираешь, магнит теряет силу. Но там самариевые магниты.

_________________
Evgen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2025 15:27:54 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2188
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
Evgen64 писал(а):
Скорее всего долгое хранение с выключенной защитой

За время работы тысячи прибором прошли через мои руки и ни у одного магнит не потерял свойства, в катушке провода отгнивали это было, но магнит ни разу!
Приборы Житомирского завода к нам поставлялись до 2016 года и качество их было приемлемое, если у вас прибор более молодой то может процесс за заводе пошёл побоку и вместо магнита влепили чё попало! Вообще все реле защиты у приборов этого завода одинаковы может стоит поискать донора?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2025 15:53:19 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Сообщений: 331
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг сообщения: 0
Мой прибор 1988 года. Доноры -89.

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
- я и говорю, неодимовый магнит подходящего размера поставить и забыть. Кстати говоря, в 43103/2 автоматик живее всех живых. 1976.

_________________
Evgen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2025 18:13:50 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47
Сообщений: 565
Рейтинг сообщения: 0
Вполне может быть, что размагниченность - отголосок "перестройки".
У нас в отделе не заморачивались с ремонтом как реле автовыключателя, так и самих головок - меняли все изделие в сборе. Заводы присылали все, от корпусов до шильдиков...

Про намагничивание есть в книгах по ремонту приборов, например, Шабалин. Ремонт электроизмерительных приборов, 1989. Там же и схема есть...
Но ..., так как параметры защиты не нормированы, то думаю, что туда действительно можно попробовать впихнуть подходящий магнит. Конечно, если мощности катушки хватит отщелкнуть его магнитное поле. :roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2025 20:05:22 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2188
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
local07 писал(а):
Конечно, если мощности катушки хватит отщелкнуть его магнитное поле.

Для неодимового ток через катушку надо будет раз в десять поднять! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2025 20:45:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1398
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7309
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Там в катушке есть ввинченный сердечник и зафиксированный гайкой. И чем дальше сердечник вкручен, тем влияние магнита меньше, а катушки больше. Если его загрутить до упора, он замкнёт магнитное поле магнита, так что якорь держать не будет даже "неодимовый" магнит. Поэтому его регулировкой можно "сбалансировать" катушку с магнитом.

Сам у автовыключателей с ослмбшим магнитом, слегка выкручиваю этот сердечник, чтобы якорь крепче держался, но пока катушка способна дать импульс для отпускания якоря.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2025 00:30:12 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Сообщений: 331
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг сообщения: 0
Вот по намагничиванию и ищу инфу. А, точно выше кинули ссылку, спасибо, скачаю.

_________________
Evgen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2025 09:07:13 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2188
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
uldemir писал(а):
слегка выкручиваю этот сердечник, чтобы якорь крепче держался

Там для этих целей винт есть натягивающий пружину, изменяя положение можно регулировать удержание/срабатывание!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2025 09:54:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1398
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7309
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Пружину то отпустить можно, но если магнит не держит, чем это поможет? Вот еще знать бы какие усилия этим пружинам настраивать. Для Ц4311 в одной книжке написано 40 гс и 80гс. Вот только не хватает информации, а сколько должен магнит удерживать, т.е. какое усилие на отрыв. И по этой методике регулирую старые Ц4380. А вот для новых 4380М, 4352, 4353 итд нигде описания не попадались.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2025 11:45:45 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2188
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
uldemir писал(а):
регулирую старые Ц4380. А вот для новых 4380М

На РЖД работаем?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2025 14:40:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1398
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7309
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
на ЖД, но не Р


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Ц43101
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2025 15:25:28 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47
Сообщений: 565
Рейтинг сообщения: 0
В книге Кулаков. Переносные стрелочные комбинированные приборы, вып.1, 2005 описана методика и параметры регулировки реле в Ц4317. Включая принцип работы узла.

Были ли реле автовыключателя унифицированными?
Срабатывают от батарейки,напряжение которых практически у всех одинаково. Управляются транзисторным ключом, падение на котором одинаково.
Неужели для каждого раза разрабатывали новый узел??? В коробке со спасеными запасными реле особо не шарился, но как минимум два варианта конструкции там было.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 381 ]     ... , , , 19,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y