Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Миллиомметр https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=109548 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | sa-ta [ Сб ноя 08, 2014 19:23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=979#p979 правда столкнулся с тем, что не все 358 вели себя адекватно. пробовал разные, у некоторых действительно ну очень большое смещение. если ограничить напряжение 5-6 вольтами, то возможно использование mcp602 оперов. на уд17 с однополяром у меня не завелось |
Автор: | Shpionus [ Вс ноя 09, 2014 05:47:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
Благодарю за ссылку, прочёл всю соседнюю тему. на которую вы там ссылаетесь. Выходит собственно как я и предполагал, LM358 не годится для данной схемы. Буду искать что-то прецизионное. Как найду, и испытаю, о результатах напишу. Да кстати, я забыл, более менее стабильные 300 мкВ, у меня получились таки не спроста, я подпаял между 1 и 4 выводами ОУ резистор на 1 кОм ![]() |
Автор: | balmer [ Вс ноя 09, 2014 08:40:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
Классический ответ - это таки измерять переменным напряжением, тогда между ОУ можно будет поставить разделительные конденсаторы. Ну либо для постоянного напряжения cм Zero drift amplifiers. Ну и конечно когда измеряешь переменным напряжением - самый дешевенький микроконтроллер с самым простецким ADC/DAC решает много проблем если хочется точности и с минимальной калибровкой. |
Автор: | balmer [ Ср ноя 19, 2014 11:22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
Не очень понял как получилась точность 2%. Но если у вас получилось измерить 1 мВ с точностью 2%, то ОУ сильно не помогут на постоянном токе. У них все равно ноль плавает. Поэтому только измерение переменным током. |
Автор: | vlasovzloy [ Ср ноя 19, 2014 12:11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
а если попробовать дифференциальным усилителем с входными инверторами-усилителями. счетверенный ОУ |
Автор: | balmer [ Ср ноя 19, 2014 13:32:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
Интересно былобы на это посмотреть ![]() В конце концов дойдешь до жутких вещей, обсуждаемых в Прецизионный вольтметр/мультиметр своими руками |
Автор: | Shpionus [ Ср ноя 19, 2014 18:56:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
balmer писал(а): Не очень понял как получилась точность 2%. Но если у вас получилось измерить 1 мВ с точностью 2%, то ОУ сильно не помогут на постоянном токе. У них все равно ноль плавает. Поэтому только измерение переменным током. Странный вы человек balmer, вы читаете то что я пишу? Моё третье сообщение в этой теме: Цитата: На этом диапазоне, как правило, используется шунт 100Ом, и падение напряжения соответственно составляет 200мВ. Для минимизации погрешности из-за шунтирующего действия шунта, устанавливаем измерительный ток не 100 а 102 мА. При этом на сопротивлении 2 Ома, погрешность отсутствует, а на минимуме 1-10 млОм, погрешность составит +2%, что вполне приемлемо. Кроме двух процентов на минимуме, я написал что на максимуме, погрешность вообще отсутствует! Вы это прочли? Как вы думаете, может быть погрешность 0%? ![]() Погрешность 2% это расчётная погрешность, за счёт шунтирующего действия шунта в измерительном приборе. У меня нет прецизионных резисторов, и проверить РЕАЛЬНУЮ погрешность, у меня нет возможности. Погрешность, в данном случае, определяется помимо этих расчётных 2% на минимуме измеряемого сопротивления, погрешностью измерения тока 2мА (напряжения 200мВ) цифровым мультиметром, ну и точностью настройки стабилизатора тока, который тоже настраивался с помощью того-же цифрового мультиметра, на диапазоне 200мА. Конечно по хорошему нужно учитывать погрешность цифрового мультиметра, термонестабильность интегрального стабилизатора, и токозадающего резистора (резисторов). Но это всё как бы само собой разумеющееся для человека взявшегося собирать такую схему. Цитата: Но если у вас получилось измерить 1 мВ с точностью 2% - Где я писал что 2% это точность измерения 1 мВ ? Я писал что 2% это погрешность измерения минимального сопротивления, при использовании данной схемы!Про ОУ, вообще не понятно, каким боком они тут? Перечитайте моё первое сообщение, для чего я хотел использовать ОУ? Цитата: ...Сначала думал ограничится просто стабилизатором тока 100 мА, и пределом 200мВ. Но неправильное положение точки в этом случае, и как следствие необходимость умножать показания мультиметра на 10, привели к желанию дополнить стабилизатор тока, усилителем напряжения на измеряемом резисторе, в 10 раз, а ещё лучше в 100 раз, тогда измерительный ток можно будет сделать не 100 а 10 мА, и тем самым снизить требования к источнику питания приставки.... Тут выделены причины и мотивация использования ОУ. И я написал что в данном случае необходимо будет применять прецизионный ОУ где температурный дрейф нуля, приведенный ко входу, не превышает 1 мВ, реально сотни микровольт. Но такого ОУ у меня пока что нет. Не надо тут про микроконтроллеры, даже самые дешёвенькие, для них в любом случае нужно писать программу, кто это будет делать? В данной теме я обсуждаю ПРИСТАВКУ к цифровому мультиметру, который уже содержит по сути своеобразный микроконтроллер, жёстко запрограммированный. Дак зачем один микроконтроллер, дополнять другим микроконтроллером? Тогда уже делать отдельное самодостаточное устройство с выводом на ЖКИ, но это уже другое устройство, и другая тема. И перестаньте пожалуйста писать про измерения на переменном токе, это совсем другое устройство получится. Не измеряют АКТИВНОЕ сопротивление переменным током. Да и в любом случае это потребует более сложной схемотехники. на переменном токе измеряют ЕПС (ESR). Индуктивность, ёмкость (если не по методу измерения времени зарядки\разрядки) А Омметры, даже миллиОмметры, делают на постоянном токе! vlasovzloy писал(а): а если попробовать дифференциальным усилителем с входными инверторами-усилителями. счетверенный ОУ Ну и для чего это? balmer писал(а): ...В конце концов дойдешь до жутких вещей, обсуждаемых в Прецизионный вольтметр/мультиметр своими руками Господа, ЗАЧЕМ такие извращения? Чем оправданы? "Игра стоит свеч" ? |
Автор: | otus [ Ср ноя 19, 2014 23:11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
А зачем вы вооще открыли этот топик? Есть тема про измерение низкоомных резисторов,всё что вы сделали. в ней есть ![]() |
Автор: | Shpionus [ Ср ноя 19, 2014 23:31:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
otus писал(а): А зачем вы вооще открыли этот топик? Есть тема про измерение низкоомных резисторов,всё что вы сделали. в ней есть ![]() А ссылку дать, "местные правила" не позволяют? Ну пусть модераторы склеят темы, если сочтут нужным. Какую-то тему я читал, то что меня интересовало, не нашёл там. Хотя может и стоило всё это писать там, не знаю. |
Автор: | otus [ Чт ноя 20, 2014 00:14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
Тема эта: viewtopic.php?f=10&t=73658&start=140 последнее сообщение там ваше ссылкой на эту. Решили что ваш "велосипед" лучше, чем там предложенные? |
Автор: | Shpionus [ Чт ноя 20, 2014 01:06:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
otus писал(а): Цитата: Решили что ваш "велосипед" лучше, чем там предложенные? Да, я дал там ссылку сюда, чтобы люди оттуда, поучаствовали в обсуждении моего варианта. А по поводу "моего велосипеда", который якобы лучше, так знаете, каждому мерещится то что его безпокоит. Есть такой психологический тест, показывают пациенту кляксы, а пациент говорит с чем они у него ассоциируются. У меня даже в мыслях не было про лучше\хуже. У нас что соревнования тут? Спровоцировать пытаетесь? Зачем? По делу нечего написать? Модераторы! клейте эту тему к той, с чисткой этой от сообщений не по теме. Дабы все были довольны. |
Автор: | Shpionus [ Сб окт 10, 2015 23:04:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
Никто больше не пишет сюда, видимо я всех разогнал... ![]() Может кто-то посоветовать НЕ дорогой, и НЕ дефицитный ОУ, с малым (не более +/-1мВ) смещением нуля? |
Автор: | moLCHec [ Вс окт 11, 2015 08:32:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
Если вопрос цены стоит остро, то правильнее выбрать ОУ с относительно большим смещением и скомпенсировать его программно ну или аппаратно. Вообще мало данных, для того что бы что то посоветовать. Надо понимать: 1 Питание: однополярное или двуполярное 2 вход: R/R, от нуля или еще чего 3 выход: R/R или нет 4 диапазон питания 5 Входной ток: важен или нет. Вопрос доступности весьма субъективный (от субъект РФ ![]() |
Автор: | Arhammon56 [ Вс окт 11, 2015 14:22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
AD8551(2) вроде не дорогой и не дефицитный, на мой взгляд по крайней мере. |
Автор: | Shpionus [ Пн окт 12, 2015 01:30:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
ОУ для обсуждаемого милиОмметра, схема в первом сообщении данной темы. Что значит "...скомпенсировать его программно ну или аппаратно."? Я знаю только компенсацию ОУ через специальные выводы с первого каскада. У LM358 такого нет. Как можно ОУ скомпенсировать программно, мне не понятно. В общем смотрим на схему в первом сообщении: 1) Питание однополярное 2, 3) Вход и выход от минуса однополярного питания (если я правильно понял вопрос) 4) Питание однополярное +3,5-12В 5) Входной ток не важен, источник сигнала низкоомный. Доступность интересует на территории Украины (Херсон). Цена, ну гривень до 10 (30 Руб.) Дороже уже будет неприятно ![]() У AD8551 я так понял питание не больше 6 вольт? Вот это смущает, мне надо чтобы 12 спокойно можно было подавать. |
Автор: | hybroid [ Пн окт 12, 2015 01:55:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
Не ОУ программно компенсировать, а его смещение.. |
Автор: | Shpionus [ Пн окт 12, 2015 03:57:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Миллиомметр |
Собственно это уже выход за пределы темы. Где вы видите в этой схеме программную часть? Программно в данном проекте делать нечего, так как никаких программ нету, и быть не где. В общем с этой фразой думаю всё ясно. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |