Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн янв 21, 2019 01:01:50



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2015 12:50:31 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Говорили в лес не ходить, да не слушали мы людей. Не устоял мимо ржавого старого нерабочего 3458А за 750$.
Спустя два дня - приехал пациент.

Не включается.

Первичный осмотр выявил следующие заболевания:

* U100 процессор MC68HC000P8 имеет стикер BAD (плата А5 изготовлена в 1990)
* Отсутствует кнопка и рычаг включения питания, кнопки guard и front/rear.
* Отсутствует держатель предохранителя/контакт AMPs на передней панели
* Ржавый стальной каркас
* Отметка "X" на главном трансформаторе
* Отметки "X" на плате A1 66501 (которая выпущена в 1996)
* Отсутствует плата ИОНа :(
* Отсутствует держатель сетевого предохранителя
* Побитая задняя пластиковая панель (пересылка не причем, мультиметр был упакован на 5 с плюсом, как капуста)
* Грянзые крышки
* Нет ног

Будем лечить пациента, работы предстоит немало.

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2015 13:09:12 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 04:11:56
Сообщений: 666
Откуда: EU
Рейтинг сообщения: 0
Илья,а фото с трупика поступившего на прозекторский стол будут?
Желаю удачи с новым "криминальным" делом или романом, так сказать :))


Вернуться наверх
 
JLCPCB, 10 прототипов ПП всего за $2 и 2 дня доставка!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 300,000+ заказчиков, 10,000+ он-лайн заказов в день.

Рассчитайте цену онлайн:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2015 14:48:52 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Какие вы нетерпеливые господа :)

Изображение
Изображение

Бедняга у нас грязнуля, повидал на своем веку немало..

Изображение
Изображение

Стальное шасси даже поржавело местами. Нельзя же так обращаться с подобными приборами :(

Изображение
Изображение

Снимаем крышки..

Изображение
Изображение

Вся аналоговая начинка полностью экранирована в алюминиевом боксе, который изолирован от стального шасси на пластиковых подвесах. Эта часть прибора в мануалах HP зовется inguard, а все остальное - outguard.

Изображение
Изображение

Вид на платы с обоих сторон без кожухов:

Изображение
Изображение

Inguard блок питания. Подозрительные погорелости вокруг CR12

Изображение
Изображение

Первичный outguard блок питания. На вид все целое.

Изображение
Изображение

Процессор , память и цифровая логика, плата А5. Выпущена в 1990 судя по кодам на микросхемах, хотя все остальное в мультиметре датируется 1996. Возможно ушлый продавец подменил цифровую плату..

Изображение
Изображение

Отключаем inguard блок питания на всяких пожарный, вешаем жука на предохранитель, включаем...

Изображение

Теперь будем выпаивать Dallas-ы , ставить сокеты и менять их, в попытках залечить эту ошибку :)

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Второй конкурс по дизайну печатных плат от PCBWay!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 02:33:49 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Состояние плат:

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Немного разводов на плате outguard PSU, грязная А5 цифровая плата, остальное же довольно чистое и без видимых проблем.

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 12:38:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 01:18:30
Сообщений: 4186
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А продавец давал фото внутренностей? Если да, то Вы смело поступили взяв его с отсутствующей платой и такими стикерами... если конечно только у Вас нет аналогичного донора рядом на замену или диагностику... всё же 750 баксов имхо много за прибор в таком состоянии.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Впервые на русском языке! «Поваренная книга разработчика аналоговых схем: Операционные усилители»

Практическое руководство «Разработчика аналоговой электроники по операционным усилителям», созданной инженерами компании Texas Instruments. Содержит схемы, примеры типовых расчетов с указанием формул и последовательности действий. Результаты расчетов дополнительно проверяются в программе SPICE-моделирования.
Подробнее...
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 13:00:55 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Фото были, но паршивые. Хотя даже без модуля ИОНа оно всеравно того стоило (в худшем случае использую свой модуль ИОНа, или отдельно купить один из модулей, ныне продаваемых ~150$). Стикеры дело такое, обычно продаваки не вникают в прибор и тупо тестируют подменой плат. Доноров нет, и не предвидится, так что будем разбираться.

Даже мертвые 3458А уходят обычно минимум за 1500-2000$, судя по мониторингу того же ибея на протяжении последних пары лет.

Кстати, трансформатор похоже трупик. Если брать родной новый у Keysight-а , это 337$ только за транс :)

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 14:34:35 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 04:11:56
Сообщений: 666
Откуда: EU
Рейтинг сообщения: 0
Тр-р трупик - с какой стороны?
И нет ли в нём термопредохранителя?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 15:45:19 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вторички закорочены, видимо прогорели вместе.

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 15:53:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 01:18:30
Сообщений: 4186
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Так если транс трупик то как он засветился дисплеем? Или там их несколько? По любому перемотать наверно дешевле будет, если к нему нет там каких-то особых требований. А что продавец о ИОНе сказал... может вышлет вдогонку, если нет или он сразу сказал что без него?

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 16:03:06 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
У цифровой части вторичная обмотка из первой секции идет.
Пытаюсь разобрать транс.

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 18:13:02 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Для демонтажа трансформатора сначала нужно снять переднюю панель.

Изображение
Изображение

Тут нормально все, немного чистки и будет как новенькая..

Изображение
Изображение

Изображение

У трансформатора две секции, первичная наружная с первичной обмоткой и вторичной обмоткой для питания цифровой части (поэтому и работает процессор и передняя панель).

Вторичная секция на внутренней бобине имеет две обмотки. Первая со средним отводом для получения питания +18 и -18, вторая обмотка для питания +5В на аналоговых платах.
Замеры показали, что обе обмотки на вторичной секции - закорочены вместе!

Изображение

Вообщем, Agisight станет богаче на $337, за новый трансформатор. :)

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 19:23:20 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 04:11:56
Сообщений: 666
Откуда: EU
Рейтинг сообщения: 0
Испугался трансформатора :))
Если самому лень, отдай на перемотку,а на сэкономленные пару ИОНов прикупишь "притёртых".
Подай на эти обмотки обмотки встречное напряжение постепенно для пробы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2015 03:37:09 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Намоточные изделия меня всегда пугали.

Я даже не знаю как сказать "перемотайте мне трансформатор" по-китайски :))

Думаю все-же инструмент заслуживает нового, всеравно надо всякую мелочь еще заказывать , вроде кнопок и рычажков переключателей.

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2015 05:11:18 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
После недолгих, я бы даже сказал, вялых торгов, один из LTZ1000 модулей с ибея за 126.5$ теперь достался мне.
Будем посмотреть, что же приедет. Я бы сказал очень адекватня цена, за ИОН с LTZ1000 и тремя фольговыми резисторами.

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2015 09:38:21 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 04:11:56
Сообщений: 666
Откуда: EU
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот видишь ИОН уже есть :)
Поспрашивай в лавках где ремонтируют электродвигатели,
там и провод добудешь,если сам возьмёёшься за перемотку.
Там в окне каркасе (железом не на всю заполнено) пустышка видна,
попробуй аккуратно вытащить/выбить (лак зараза усложняет дело),
тогда набор железа разберётся без проблем и повреждений
(железо мягкое),а остальное дело техники.Посмотри
в сети видео как мотают трансформаторы умельцы для храбрости :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2015 11:41:38 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Цитата:
Ну вот видишь ИОН уже есть


Насчет ИОНа я как раз не переживал, от слова "совсем".
С трансом уже решено, берем новый. Я лучше затрачу вечера на ковыряние в свежеприбывшем нановольтметре Keithley 182, вместо мотания обмоток.

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2015 12:38:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 01:18:30
Сообщений: 4186
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да, продавца не обманешь.. считаем ИОН, транс, проц (ПЗУ??) в неизвестном состоянии.. вот и набегает цена бу но рабочего или не со столь страшными дефектами. В принципе на время отладки я бы повесил пару ТПП или ТНов для эмуляции питающих напряжений аналога и попробовал бы дефектовать дальше, неисправность памяти как-то страшно звучит.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2015 12:56:17 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Батарейка в памяти подохла, ничего страшного в этом нет :). У меня только одна DS1230 под рукой была, с ней выдавал RAM TEST 1 HIGH. Уже купил на том же ибее пяток DS1230 на замену, думаю на этом ремонт цифровой части окончится :).

Цена пока даже с ИОНом и трансом и всякой арматурой (рычажки, педальки) получается сильно дешевле (1k+337$+136$+мелочь) даже б/у приборов (3-3.5k$). Это если других проблем с аналоговыми платами нет.
Добавляем калибровку (1.5к) и получается почти проверенный прибор :) Хотя конечно арифметика грубая, и не все может окончится так радужно.

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2015 07:54:35 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Приехала задняя панелька...

Кстати на тему арифметики и экономической нецелесообразности ремонта :

Изображение

Это при условии что больше ничего не мертвое на аналоговых платах, что под вопросом..

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 07:19:00 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Наверно уже всех распугал такими раскладами, но продолжим..

Пока жду посылку с детальками и новым трансом, можно пока проверить А4 модуль питания.

Как это сделать? Запросто, берем молоток и ... ой, не то... :music: Некоторые наши читатели, уже знакомы с моим ремонтом различных Keithley Model 2001, и один из них у меня как раз был пущен на органы, и в числе прочих есть и трансформатор. По счастливому совпадению, напряжения обмоток у транса в Keithley совпадают с HP, просто рассчитаны на меньший ток.
Но это ничего, ведь мы не будем питать всю аналоговую братию, а только проверим плату со стабилизаторами.

Так что меняем горелые стабилитроны на A4 PCBA и подключаем трансформатор Keithley TR-280. Никогда не угадаешь, что из загашников окажется полезным завтра.. :write:

Итак, покупаем 50шт диодов IN5365B с ибеев за пару долларов и бесплатную доставку, меняем родные CR11,CR12

Изображение

Чистим плату, визуально больше нигде ничего не видно. Конденсаторы пока оставим в покое, заменим позже когда (и если) проект ремонта будет закончен.

Изображение

Теперь подключаем разъем сетевой IEC к первичке трансформатора (поскольку в Тайване напряжение сети 110VAC, то нам нужен белый + черный провод).

Изображение

У Keithley используется тот же 5-контактный разъем, но с другой распиновкой. Это ничего, пинцетом разблокируем контакты и меняем на правильную распиновку, как у 3458А.
Для проверки я запитал трансформатор от сети и померял выходное переменное напряжение, без подключения к плате А4. Все в порядке, 17В и 7.1В АС на обмотках, никаких КЗ.

Изображение

Важное замечание - как видно на схеме платы A4, средняя точка трансформатора и другие сигналы подключены к портам MH1,MH2,MH3. Это ничто иное как монтажные отверстия под inguard-шасси, которое скорее всего служит в качестве большой низкоомной точки звезды.

Так как тестирую я плату отдельно на столе, без шасси, эти контакты надо закоротить вместе. Это и будет наш нулевой потенциал в измерениях. Интересно будет потом замерить будет ли это действительно ноль в приборе, либо же там присутствует смещение относительно заземления в работающем приборе. Подозреваю что второе, т.к. в родном трансформаторе также отдельные выводы экранов!

Теперь включаем, и если ничего не горит и не взрывается, приступаем к замерам.

Изображение

Возле тестовых перемычек есть подписи, упрощающие тест :)

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Все напряжения в порядке, также присутствует переменный синус 0.325VAC 60Гц, скорее всего для схемы синхронизации NPLC :)

Ремонт платы питания A4 inguard power теперь можно считать завершенным.

Также приехала задняя панель с eBay. Старая побитая сверху, свежая снизу.

Изображение Изображение

У родной панели три из четырех крепежных держателя были отбиты, так что она держалась на приборе на честном слове и одном болтике.

Изображение

Продолжение следует, если кто-то это все читает. :kill:

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  1, ,  



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y