| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Устройство, ремонт и модернизация генератора Г3-118 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=133572 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | MatrixOid [ Пн июл 18, 2016 06:38:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Устройство, ремонт и модернизация генератора Г3-118 |
Возникла недавно проблема с генератором Г3-118. Сначала на любом диапазоне, любой частоте через малое время начинала сильно прыгать амплитуда, вплоть до срыва колебаний. Мелкие электролиты все заменил, контакты галетников почистил спиртиком  Затем вылезла другая беда. Суть ее в том, что в диапазоне частот 66-68кГц выходная амплитуда сильно скачет. На остальных частотах все стабильно. Кто из владельцев данного генератора сталкивался с таким глюком? Схема аппарата и методика его ремонта здесь Попозже возникла мысля, что идет модуляция по НЧ, сделал несколько снимков с экрана осциллографа. Развертка 2мс.   
|
|
| Автор: | MatrixOid [ Пн июл 18, 2016 13:42:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
Усе, помощь не нужна уже. Проблема решилась сборкой генератора. Со снятыми крышками ловил сильную помеху. Но в этой теме можно обсуждать неисправности этого генератора, а также его модернизацию. |
|
| Автор: | xDevs [ Пн июл 18, 2016 14:50:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
 Вскрытие показало что пациент умер от вскрытия  Фото бы сабжа не помешало, а то некоторые читатели даже не представляю как оное выглядит. |
|
| Автор: | MatrixOid [ Пн июл 18, 2016 14:55:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
Да не, основная проблема была из-за подокислившихся контактов переключателя диапазонов частоты. А помеха вылезла во время ремонта. Просто я не сразу понял, что это два разных глюка. Фото будут завтра при дневном свете. |
|
| Автор: | Vovk_Z [ Вт июл 19, 2016 11:36:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
MatrixOid писал(а): Проблема решилась сборкой генератора. Со снятыми крышками ловил сильную помеху. - да, там большая площадь частотозающих и т.п. частей, и без заводской экранировки оно ловит все наводки. В основном, конечно, 50 Гц и кратные. Это видно на всех диапазонах. |
|
| Автор: | MatrixOid [ Ср июл 20, 2016 13:31:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
Намек Ильи по поводу фотографий был понят, решил накатать небольшой worklog по ремонту генератора. Итак, встречайте, генератор синусоидального сигнала низкочастотный Г3-118. Один из самых массовых измерительных приборов советского времени в общем, и генераторов, в частности. Имеется 5 поддиапазонов установки частоты: 1. 10 - 100Гц 2. 100 - 1000Гц 3. 1 - 10кГц 4. 10 - 100кГц 5. 100 - 200кГц Основная погрешность установки частоты на превышает (1+50/F)%, где F - частота в Гц в диапазоне частот 10Гц - 20кГц и 1,5% на остальных частотах. Наихудшее значение коэффициента гармоник не превышает 0,05% (10-20Гц и 100-200кГц), типовое 0,005% Сей генератор очень популярен у усилителестроителей, так дает очень чистый синус на выходе в широком диапазоне амплитуд. Также его можно в паре с точным вольтметром переменного напряжения использовать для калибровки стрелочных и 3,5-разрядных цифровых мультиметров. Сам я им калибровал В3-38, В3-55 по НЧ-диапазону после ремонта . Понятно дело, этим вольтметрам для правильной калибровки нужно до 300В и до 1МГц, но для учебного процесса хватит и так.   Как уже писал вначале, проблема была в нестабильности и срыве генерации на любой частоте. Что нам понадобилось для ремонта? Использовал осциллограф С1-72 (резервный писклявый прибор, С1-96 упакован под отправку), частотомер Ч3-63, милливольтметр В3-55 и мультиметр Fluke 15B+.  С1-72 наглядно показывает, что творится на выходе генератора, В3-55 играет вспомогательную роль, для контроля выходного напряжения при отключеном осциллографе ( когда оставлял генератор во включенном состоянии, осцилл выключал по причине жуткого писка строчника). Стрелка есть стрелка, когда начинал выход прыгать, наглядно видно, это не мельтешенье циферек. Мультиметром замеряем емкость выпаяных электролитов. Документация: Статья по ремонту со схемами - тута Паспорт генератора - здеся Фотографии внутренностей: Вид сверху и снизу:   Плата стабилизатора источника питания:  На поворотной раме с двух сторон закреплены платы задающего генератора/активного режекторного фильтра, частотозадающих конденсаторов,стабилизатора и выходного усилителя:     От этих плат идет куча проводов к расположенной в верхней части генератора плате блока резисторов, которая в свою очередь соединена не меньшей кучей проводков с галентыми переключателями установки частоты.  Как видно на одной из фотографий, сетевой трансформатор вместе с тумблером включения помещены в экран, соединение выполнено также экранированным кабелем. Теперь собственно о самом ремонте. Внимательное изучение статьи по ремонту сделало подозреваемым конденсатор С33 на плате 3.693 стабилизатора выходного напряжения. Но его замена абсолютно ничего не дала. Решил, коль менять электролиты, то все. Достаем пакетик с кучей импортных электролитов, предварительно проверенных и заменяем все советские К50-6-е. Как показали последующие замеры выпаянных электролитов, с 1984-го года емкость не потерял ни один, вот что значит ромбик на корпусе (5-я, военная приемка, для непосвященных  )   Параллельно с этой процедурой решил почистить контакты галетников. Берем ватные палочки и магическую жидкость и вперед. Грязи было много. После этой процедуры включаю, вроде все норм. Начинаю гонять по диапазонам, вылезает дрожание амплитуды на 66-67кГц. Приходит мысля, что где-то идет самовозбуд. Решаю дополнительно почистить питание, меняю все шунтирующие КМ-ки на 47нФ на пленочники на 330нФ (рекомендуется 0,47 - 1мкФ пленки, но не было таких) . Результат - никакого результата, все тоже самое. Тут вспоминаю, что при измерении выходного шума своего ИОН-а нарвался на помеху с аналогичной частотой. Значит, помеха внешняя. Ставим все крышки на место, включаем и ......чистый ESR, тьфу ( лезет же всякая гадость в голову) синус, конечно же синус Вот как-то так. Надеюсь этот небольшой обзор будет полезен ремонтирующим сие чудо советской инженерной мысли. |
|
| Автор: | 3g57 [ Ср июл 20, 2016 16:08:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
MatrixOid писал(а): Итак, встречайте, генератор синусоидального сигнала низкочастотный Г3-118. Один из самых массовых измерительных приборов советского времени в общем, и генераторов, в частности. Добрый день! Форумчане! К этим словам присоеденяюсь и я бы добавил *один из надёжных и стабильных из ссср* Всё описанное автором поста-верно. Такая же процедура производилась и нами.После небольшого внимания к нему он приобретает вполне приличный внешний вид, а после небольших внутренних доработок он возвращается к своим заводским параметрам после длительной эксплуатации. Думал не выкладывать фото,так как они уже есть в статье,но этот который будет на фото более поздних времён выпуска и есть небольшие отличия по компонентам. Смртрите. Возможно вам пригодяться. Скрины:                                P.S. Приношу извинения Алексею (автору статьи) за не отправленные вовремя в его адрес скрины 118. |
|
| Автор: | MatrixOid [ Ср июл 20, 2016 16:22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
Насчет приведения в порядок внешнего вида тоже думаю. Надо в автомагазинах подобрать краску под цвет имеющегося Ч3-63. Таким образом я уже давно свой Б5-43 привел в более достойный вид.  Покрасил крышки, заменил выходные клеммы на нормальные, осталось убогие лампочки на светодиоды заменить. Заодно выкинул разъем ДУ с кучей проводом, теперь внутри заметно меньше паутины. Конденсаторы пока не менял, но как-нибудь руки доберутся. Если честно, замену электролитов я не назвал бы внутренними доработками, так, капитальное ТО Замена частотозадающих конденсаторов это да, плюс большой. Стабильность по частоте лишней не будет, у этого генератора она не очень высокая. Если серьезно дорабатывать, то на вегалабе есть статья по замене выходного усилителя и стабилизатора питающих напряжений. |
|
| Автор: | MatrixOid [ Чт июл 21, 2016 08:45:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
А теперь попробуем с помощью имеющегося оборудования оценить его параметры. Есть довольно точный частотомер Ч3-63, вольтметр В7-40, осциллограф С1-96. Составим таблицу фактических значений частот при работе на нагрузку 600 Ом. Задаваемые значения содержатся в таблице 4 на 26-й странице ТО  ............ |
|
| Автор: | TrexREXX [ Пт июл 29, 2016 10:30:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
MatrixOid писал(а): Возникла недавно проблема с генератором Г3-118. На вегалабе есть неплохая статья http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=54735 |
|
| Автор: | MatrixOid [ Пт июл 29, 2016 10:44:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
спасибо, но я ссылку на эту статью уже привел в посте с фотографией Б5-44
|
|
| Автор: | TrexREXX [ Пт июл 29, 2016 16:07:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
MatrixOid писал(а): спасибо, но я ссылку на эту статью уже привел в посте с фотографией Б5-44 OK!  Пробежал мимо Б5-44
|
|
| Автор: | MatrixOid [ Чт авг 11, 2016 16:32:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
Ну вот, добрался я таки опять до нашего Гены Встречайте, изрядно помолодевший И не скажешь, что ему уже 32 года.  Теперь проведем замеры согласно поверочной таблице частот. В качестве частотомера использовался Keithley 2000. Предварительно было проведено сравнение с Ч3-63, отклонений не замечено, но на НЧ диапазоне 2000-й шустрее и точнее меряет. Результаты измерений в таблице.  Выводы: На всех частотах погрешность существенно ниже нормативной, значит годен к труду. |
|
| Автор: | GARMIN [ Чт авг 11, 2016 17:07:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
Не хватает измерения уровня выходного сигнала и КНИ. |
|
| Автор: | MatrixOid [ Чт авг 11, 2016 17:23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
Насчет уровня выходного сигнала вопросов вообще не возникало, свои 10В на 1кГц он дает гарантированно. Насчет КНИ. У него нормируется не КНИ, а коэффициент гармоник. Тут нужен анализатор спектра, а у меня его нету. Может кто подарит СК4-56, но это врядли
|
|
| Автор: | Vovk_Z [ Сб авг 13, 2016 10:34:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
Нужен компьютер (у вас есть), звуковая карта, не самая плохая (где-то от $50), и ПО (например АРТА - имеет бесплатньій режим). |
|
| Автор: | MatrixOid [ Сб авг 13, 2016 10:42:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
Звучка внешняя USB Creative X-Fi Surround 5.1 |
|
| Автор: | Vovk_Z [ Сб авг 13, 2016 15:21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
У єтой звуковой картьі собственньіе искажения и шумьі на уровне Г3-118, т.е. что-то измерить можно, но точньіх толковьіх измрений не получится. Нужна ЗК, у которой в характеристиках явно написано Кг <= 0,001 %. Я сейчас посмотрел на скорую руку, что продается (пару производителей) - получается, что за $50 можно, в лучшем случае, купить только б/у подходящую карту. Новое что-то такое будет стоить от $100, а то и от $200. |
|
| Автор: | MatrixOid [ Сб авг 13, 2016 15:29:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
Ну и ладно. Не буду же из-за проверки коэффициента гармоник новую звуковую карту покупать. Частоты выдает, на осциллографе синус чистый, напряжения в норме, больше и не нужно. |
|
| Автор: | Vovk_Z [ Сб авг 13, 2016 15:32:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неисправность Г3-118 |
Однако, есть разньіе режекторньіе способьі борьбьі с гармониками измерительного тракта. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
