| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ним. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=197546 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Goblinator [ Пт апр 11, 2025 13:20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ним. |
достался тут нахаляву (10 рублей + 30 рублей авитодоставка) мультиметр. Оказался он сильно ударенным, настолько сильно, что сорвало пайку у конденсаторов измерения емкости и лопнул подвод одного из проволочных резисторов, которые токоизмерительные и шунтирующие при измерении напряжения. Это ладно, все же прочерчивать графическим редактором цепи коммутации это не тоже самое, что по бумажной схеме водить карандашом. Разобрался, восстановил, подпаял, все работает. Осталась проблема с измерительной головкой. То есть так-то она работает, и ее даже получилось отбалансировать на положении "0". Но вот при отклонении тестера от строго горизонтального положения наблюдается сильная погрешность положения стрелки при ее отклонении во второй половине шкалы. Буквально на 25%. Когда проводит балансировку, заметил, что балансировочные перья не симметричны. Правое как-то такое ощущение что стукнуто обо что-то торчит в бок не так, как левое (отклонено ближе к центру) и немного вдавлено вглубь, став короче, чем левое балансировочное плечо. И немного изогнута (выпуклостью влево) сама стрелка. Прибор 1985 года, когда уже в редукторы электромоторов, собиравшихся на УССР стали не докладывать смазки (встречался с этой хренью лично, нужное количество ЦИАТИМ в редукторе есть, но нанесен он целенаправленно так, что бы не касался шестерен и подшипников). Так вот вопрос. Кто лазил в измерительную головку, обращал внимание или имеет опыт балансировок головок, несимметричность балансировочных перьев это нормально или диверсия\последствия удара? Пробовать как-то выправлять правое балансировочное перо, делая его геометрию и положения относительно стрелки симметрично с левым пером? И как фиксировать магнитную рамку, чтобы не оборвать подвес? Или просто пошакалить на авито измерительную головку с хранения (видел от Ц4315)? Заранее спасибо за дельные советы. |
|
| Автор: | Adagumer [ Пт апр 11, 2025 14:27:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Изначально выпрямите стрелку, так чтоб она была ровная, без изгибов, и её положение относительно рамки, стрелка находиться в плоскости рамки. Для балансировки расположите усики примерно под одним углом в разные стороны от стрелки. Далее расположите прибор так чтоб стрелка была параллельно столу и выведите корректором стрелку на ноль, если корректором не удаётся вывести то выведите вращая нижнюю опору к которой припаяна растяжка. Далее используйте метод "весов", расположите прибор так чтоб растяжка держащая рамку была параллельно столу, и незримая линия между нулём и растяжкой тоже была параллельно столу и смотрим в каком положении стрелка, если она опустилась ниже нуля то на усики нужно добавлять груз чтоб уравновесить, если выше нуля то груз с усиков нужно убирать. Далее смотрим с каким усиком работаем, разверните прибор так чтоб растяжка осталась параллельно столу, а линия между нулём и растяжкой смотрела в низ и опять смотрим положение стрелки. Если груз надо было добавлять, а стрелка ушла вправо от нуля то добавляем на правый усик, если наоборот то на левый. Если груз надо было убирать, а стрелка ушла вправо то убираем с левого, если наоборот то с правого! Периодически проверяйте и корректируйте положение стрелки на ноль в горизонтальном положении прибора. Бывает порой можно подкорректировать балансировку небольшим подгибом усиков! Вот как-то так! |
|
| Автор: | Динозавр [ Пт апр 11, 2025 20:50:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Шкала горизонтально - в 0. Шкала вертикально , поворачивая на 360 найти положение Устойчивого равновесия. При этом стрелка на 0 и система ведёт себя как маятник, т.е. центр тяжести Ниже центра вращения. Это видно по небольшому отклонению стрелки от 0 при небольших поворотах прибора. При повороте прибора на 180 (для проверки) будет положение НЕустойчивого равновесия, при небольших поворотах прибора стрелка уходит с 0 (заваливается т.к. ЦТ выше центра вращения). Определив положение ЦТ относительно Усиков, сделать вывод - куда гнуть, паять, отпаивать чтобы сместить ЦТ в ЦВ.  От 4315 не подойдёт по току отклонения. |
|
| Автор: | Goblinator [ Пт апр 11, 2025 22:33:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
От 4315 не подойдёт по току отклонения. Если продают головы 4315 с хранения, значит можно дождаться и 4312 Но я так понимаю, что балансировочные перья не обязательно должны быть симметричными? Не по количеству на них припоя, а по геометрии того, на что наляпывают припой? И еще. При горизонтальном положении у прибора регулировочный винт нуля у головки должен отклонять ее в равной степени в минус и плюс? Потому что у меня нет, совсем немного откланяется в плюс и сильно отклоняет в минус. |
|
| Автор: | Муркиз [ Сб апр 12, 2025 00:23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Симметричными должны быть базовые детали конструкции рабочих элементов рамки. Это сама рамка, стрелка оси подвеса рамки, пружина строго перпендикулярна осям. Далее - в горизонтальной плоскости нулевое положение и соответствие делениям шкалы выставляется пружиной - и, в отсутствии центральной симметрии подвеса - коррекцией осей и их опор. После этого в вертикальном положении рамку выставляют грузами на усиках , дальнем от центра поворота, в начале и в конце шкалы - причем стрелку надо отклонять подачей тока на рамку. Любой Горизонтальный боковой поворот является нерабочем, и не корректируется. Балансировка стрелочной системы производится последовательно несколько раз, методом итерационного приближения. |
|
| Автор: | Динозавр [ Сб апр 12, 2025 20:28:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Goblinator, --- совсем немного откланяется в плюс и сильно отклоняет в минус.--- С задней стороны есть возможность повернуть опору для крепления задней растяжки. Ток отклонения головки 4315 меньше , чем у 4312. Попробовать шунтировать резистором - подогнать параметры (ток и сопротивление) 4315 до 4312.  ---балансировочные перья не обязательно должны быть симметричными?--- Желательно (красивше), главное - совместить ЦТ с ЦВ. 
|
|
| Автор: | oldbulb [ Пн июн 30, 2025 00:13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Тема старая, но для тех, кому приспичит вдруг, оставлю информацию. Усики отогнуты по разному специально и должны находиться в разных положениях - так удобнее балансировать. Усик, который ближе к плоскости стрелки (параллелен ей), компенсирует вес стрелки (баланс по горизонтали). Усик, который отогнут, регулирует симметрию лево-право (баланс по вертикали). Взаимовлияние устраняется несколькими подходами. |
|
| Автор: | watchmaker [ Чт июл 24, 2025 00:46:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Другой вопрос по аналогичным головкам. 43104 (или 43109), головка с перевёрнутой шкалой (стрелка идёт против часовой). Занижает в левой половине шкалы, с середины шкалы показывает более линейно, но сдвижка порядка 3 делений из 50 остаётся. От положения поведение не зависит. В чём может быть проблема? |
|
| Автор: | Adagumer [ Чт июл 24, 2025 07:40:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
У измерительных головок бывает нарушена балансировка, а бывает обычная нелинейность. Если балансировка это устраняемый дефект, то нелинейность в домашних условиях это приговор. Нужно перемагничивать систему, а для этого нужно специальное оборудование. Размагничевание головок обычно происходит от того что прибор попадает в сильные магнитные поля. |
|
| Автор: | Николай_С [ Чт июл 24, 2025 08:55:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
А чего никто не рассматривает сам подвес? У головок, попавших под механическое воздействие, подвес повреждается в первую очередь. Ещё до каких-либо настроек и регулировок необходимо осмотреть все элементы подвеса: ленты и пружины, которые её растягивают. Любые повреждения или потенциальные надрывы приводят измерительную систему в негодность. Для устранения обрывов и замене лент необходим динамометр и ремонтная лента. Технология замены и регулировки сложная, поэтому описывать её не стану. (Когда-то в юности занимался подобной хернёй, работая в центральном КИПе одного из крупных заводов.) |
|
| Автор: | Adagumer [ Чт июл 24, 2025 11:24:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Николай_С писал(а): Для устранения обрывов и замене лент необходим динамометр и ремонтная лента. Я растяжки менял без динамометра, как говориться "на глаз", всегда попадал в заданные параметры! |
|
| Автор: | Николай_С [ Чт июл 24, 2025 11:37:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Можно и на глаз, но результат не гарантирован. А потом, я как-то слабо представляю как можно "на глаз" отмерить 1.01 Ньютона. 
|
|
| Автор: | Adagumer [ Чт июл 24, 2025 12:51:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Николай_С писал(а): я как-то слабо представляю как можно "на глаз" отмерить 1.01 Ньютона А зачем Ньютоны измерять когда измерительная головка измеряет микроамперы? Важен конечный результат, все приборы проходили метрологическую поверку и претензий к ним небыло! |
|
| Автор: | Николай_С [ Чт июл 24, 2025 13:12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Возможно для того же, зачем используют динамометрический ключ при протяжке головки блока цилиндров в ДВС. Конечно, можно и "на глаз", но либо выдавит прокладку, либо оборвёт шпильки. |
|
| Автор: | Муркиз [ Чт июл 24, 2025 13:20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Если изучать механику руками, а не по Ютуба, то можно и 1,01 выставить. Правда, там 1,01 - это цифра весьма условна, там видно выдержать одинаковое усилие затяжки на всех болтах, обеспечивающих закрытие стыка, а интервал значений на самом деле допустим в некоторых пределах значений без ущерба для работы конструкции. Поскольку площадка текучести у обычных конструкционных сталей достаточно длинная. |
|
| Автор: | Николай_С [ Чт июл 24, 2025 13:31:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Правда, там 1,01 - это цифра весьма условна... Совершенно верно. Дело было 40 лет назад и откуда я брал значение для натяжения ленты я уже не помню. Но порядок и точность примерно такие.
|
|
| Автор: | Adagumer [ Чт июл 24, 2025 17:09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Всё гораздо проще, припаиваете растяжку с определённым усилием, оставляете хвост подлинней для корректировки, собираете головку и подаёте номинальный ток, если стрелка опережает показания то натягиваете растяжку сильнее, если показания отстают то ослабляете натяжение. Работа с динамометром удобна для заводских условий когда собираются новые приборы! |
|
| Автор: | Муркиз [ Чт июл 24, 2025 17:51:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
А посолить и поперчить ее не надо ? Обычно бывает достаточно закрутить эту "растяжку" поворотом узлов ее крепления в противоположные стороны для татуировки.а так же ими и нулевое положение выставляется. Они как раз для этой цели и делаются поворотными обе. |
|
| Автор: | local07 [ Чт июл 24, 2025 20:19:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: [Вопрос]Балансировка измерительных головок Ц4312 ижес ни |
Цитата: Дело было 40 лет назад и откуда я брал значение для натяжения ленты я уже не помню. На пакетике с запасными подвесами\растяжками были написаны параметры "натяга". 
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
