Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зарядка аккумулятора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср мар 18, 2026 01:12:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2025 22:49:59 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 101
Рейтинг сообщения: 0
К импульсному БП (13.2В на выходе) подключен роутер и свинцовый аккумулятор для бесперебойной работы. По мощности 8А БП спокойно выдерживает, потребление роутера менее 1А. Но если аккум немного разряжен, то БП начинает заряжать его исключительно импульсами, при этом наводя жуткие пульсации в сети. Есть ли способ решения данной проблемы без погашения питания(без авр, реле и пр.)?
Как вариант рассматриваю более мощный БП или же регулировку выходного напряжения, только не знаю, повышать его или понижать


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2025 23:11:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2255
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 20066
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
С блока питания резистор 10 Ом на аккум, с акума диод на роутер, с блока питания второй диод на роутер. Диоды лучше шоттки с малым падением. На блоке питания накрутить добавить сколько на диоде падает

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2025 23:17:25 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 182
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 1160
Рейтинг сообщения: 2
Между БП и аккумулятором поставьте PPTC(30В) на 3(4)А. При сильно разряженном аккумуляторе он будет ограничивать ток на уровне где-то 6А.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2025 23:23:02 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:10:08
Сообщений: 97
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Как тут уже советовали через диоды и сопротивление, примерно так...


Вложения:
Питание.png [5.53 KiB]
Скачиваний: 151
Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2025 23:37:52 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 101
Рейтинг сообщения: 0
Vladimir_l9, так зарядки же совсем не будет. аккум 60Ач

Добавлено after 3 minutes:
u37, мощность, выделяемая на данном девайсе, равна ток*падение напряжения. сомневаюсь, что для 6а это хорошая идея


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 00:30:22 
Друг Кота

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 396
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5316
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
К импульсному БП (13.2В на выходе) подключен роутер и свинцовый аккумулятор для бесперебойной работы.
По мощности 8А
БП спокойно выдерживает, потребление роутера менее 1А. Но если аккум
.. немного разряжен, то БП начинает
.. заряжать его исключительно импульсами, при этом наводя
.. жуткие пульсации в сети.
Есть ли способ решения ...


Baм всё равно что-нибудь выскажут, я хоть повежливее постараюсь :

Bы любитель или есть какое-нибудь техническое образование ?

Ecть ли у Вас измерительные приборы и какие ?

Далее по порядкуВаших "профессиональных" вопросов контр-вопросы :

Цитата:
По мощности 8А
- у Вас мощность в Амперах ?
или сложности с формулировкой фраз ? и думали то Вы правильно
, но мы телепатически не уловили
и поняли как написано, а не как Вы думали ?

Цитата:
немного разряжен
- на сколько именно "немного" ?
в ЧИСЛАХ пожалуйста.

Цитата:
заряжать импульсами
- какими ? период следования, скважность, осциллограмма формы "импульсов"(ecли есть осциллограф)

Цитата:
жуткие пульсации
- насколько жуткие, частота, или спектр помех, осциллограмма формы "жуткости" пульсаций(паки ecли есть осциллограф)

Если есть более подробные сведения о "Б.П."(б.лок п.итания - верно? ), то cooбщите пожалуйста.

Зачем так сложно ? - ну Вы же в техническую тему обратились, а не в балабольство=="MЯУ!" , где допустимы "цифры состоящие из цифр" и обсуждения многомерных сферических коней.


Не уверен, cooбщите ли уточняющие сведения или обидитесь, но "навскидку" посоветую индуктивность, copaзмерную "жуткости" пульсаций/помех .. куда её вставить пояснять надо?(эскадрон
попрошу воздержаться ..
)

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 02:50:07 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:10:08
Сообщений: 97
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
аккум 60Ач - с этого надо было начинать...
Блок я так понимаю у вас не родной выдает 12 вольт 8 ампер, роутер потребляет 1 ампер, значит по той схеме что я давал сопротивление поставить 0,3-0,5 ома 10 ватт, ток зарядки будет 4-6 ампера, диод шоттки(с маленьким падением напряжения) и должно работать. Два момента сопротивление будет греться существенно во время зарядки, и второй если часто выключают свет есть смысл подумать о модуле DC-DC для зарядки чтобы не греть за зря воздух!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 03:30:01 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 182
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 1160
Рейтинг сообщения: 0
мощность, выделяемая на данном девайсе, равна ток*падение напряжения. сомневаюсь, что для 6а это хорошая идея

Вы хотите осмысленно принимать решения? Чтож, уважаю. Иначе развернулся бы и ушел.
А теперь подумайте, что будет с током, когда подключат разряженный аккумулятор к источнику с фиксированным Vout. Коль скоро вы "думаете", то тупой ответ '0 ампер' не приемлем, надо считать.
Для расчета ваши вводные
- напряжение на аккумуляторе не менее 11В (даже полностью разряженный до 10В аккумулятор при подаче тока сразу выставит более 11В). Но эти 11В будут не долго, через несколько секунд напряжение поднимется до ~12В (не помню, померьте сами);
- БП на 13.2В.
Как вы сами написали, "мощность" ... отсюда можно вычислить ток. И он будет не 0А и не 10А. И, в отличии от "резистора", этот ток будет почти постоянным по мере заряда аккумулятора, из-за не бесконечной регулировочной кривой PPTC в зоне нагрева.
К слову, поэтому я специально указал модель с повышенным внутренним сопротивлением (30В, а не 6-16В).


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 04:46:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3842
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 25441
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Не стоит доверять исходным данным. Они настолько неграмотны, что блок питания 8А" может означать и 8 Ач спокойно.

А все разговоры о проблемах с зарядкой - с того, что блоками стабилизированного питания аккумуляторы не заряжают, гробят.

Для зарядки аккумуляторов требуются специализированные зарядные устройства, а случае запитывания дежурного устройства - то и специальные схемы класса UPC.

Самостряп из проводов и диодов здесь не пройдет.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 10:52:34 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 101
Рейтинг сообщения: 0
Vladimir_l9, вопрос в том, что правильное зарядное сюда не подключить, ибо не будет хватать напруги роутеру. а городить супер-мега навороченые схемы лень и неохота, они тут абсолютно не нужны

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
petrenko, как-будто на лекции побывал. информации много, полезности ноль. садитесь, пять!

Добавлено after 6 minutes 49 seconds:
u37, видел такое решение ограничения тока в одном из китайских зарядников. очень сильно в эту тему не вникал. чисто теоретически 2вольта*6ампер это 12вт тепла. многовато будет для негабаритного термистора


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 10:54:09 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 182
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 1160
Рейтинг сообщения: 0
Его штатный режим работы. И, не будет там 2В.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 11:05:50 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 101
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз, 8А, проверен нагрузкой от Аторч. это в первую очередь БП для роутера, а потом уже зарядное. напряжение зарядки 13,2, напряжение аккумулятора 12,5. неужели блок не выдерживает нагрузку?

Добавлено after 7 minutes 10 seconds:
u37, вроде бы неплохое решение. пойду искать старую зарядку с термистором.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2026 12:46:44 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт сен 26, 2025 17:42:49
Сообщений: 81
Откуда: Пушкино
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (3)
К импульсному БП (13.2В на выходе) подключен роутер и свинцовый аккумулятор для бесперебойной работы. По мощности 8А БП спокойно выдерживает, потребление роутера менее 1А. Но если аккум немного разряжен, то БП начинает заряжать его исключительно импульсами, при этом наводя жуткие пульсации в сети. Есть ли способ решения данной проблемы без погашения питания(без авр, реле и пр.)?
Как вариант рассматриваю более мощный БП или же регулировку выходного напряжения, только не знаю, повышать его или понижать

Если верно понял, что написали в т.ч. и после первого сообщения, то вероятнее всего получается, что "импульсы" возникают из-за того, что БП "падает" в защиту, восстанавливается и снова "падает". Это происходит из-за того, что внутреннее сопротивление аккумулятора мало, поэтому даже при небольшом падении напряжения на аккумуляторе из-за разрядки ток зарядки в режиме CV (поддержание постоянного напряжения) стремиться к очень большим значениям -> срабатывает защита по току (OCP). Конечно, не хватает осциллограммы или параметров указанных Вами "импульсов". .... Вы же как-то определили, что они есть, значит чем-то измерили, т.е. в принципе, можете сформулировать результаты измерений точнее. :)

Аккумуляторы не заряжают от БП, т.к. в минимальном варианте зарядка аккумуляторов свинцовых или литиевых это два режима: CC (поддержание постоянного тока) -> после достижения заданного напряжения CV (поддержание постоянного напряжения).
Классический блок питания - то CV + OCP (защита по току, а не режим CC).

Как вариант - ограничить ток до срабатывания защиты БП по току, т.е. сделать не очень качественный CC в некоторых пределах (подобрать решение и параметры). Но нужно понимать, что такая постоянная зарядка может значительно ускорить деградацию аккумулятора, зависит от его типа, свинец более лоялен к такому режиму, но свинец же разный есть. Я бы по минимуму напряжение БП выставил.
Варианты на вскидку:
1. Термистор последовательно БП, лучше между аккумулятором и БП, а на роутер напрямую.
2. Полноценная схема ограничения тока после БП.
3. Самый простой ЛБП с CV и CC, на Озоне видел и за 800 руб., сам такие не покупаю, но в чатах видел успешное использование. Дополнительно потребуется блок питания 230В -> напряжение для ЛБП.
4. Стандартный зарядник с PPS 21В + триггер PPS на 13.2В (или другое подходящее напряжение). Не путать с протоколом PD, он не имеет CC, у него только OCP. Стандартно у PPS ограничение по току 5A или 3A (зависит от зарядки), ток ограничения можно устанавливать триггером (в данном случае не требуется), причём это именно CC вплоть до снижения до 3.3В ... в моих зарядках CC работает так себе, не так, как в стандарте описано, подойдёт ... проблема только с поиском триггера будет.

Можно ещё более экстравагантных вариантов придумать, пункты 3 и 4 - фантазия разыгралась, праздники же, веселье. :)) .... но варианты рабочие.
Самые простые - первые два, я бы второй выбрал.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2026 18:00:37 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт сен 26, 2025 17:42:49
Сообщений: 81
Откуда: Пушкино
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (3)
напряжение зарядки 13,2, напряжение аккумулятора 12,5. неужели блок не выдерживает нагрузку?

Внутреннее сопротивление нового свинцового аккумулятора 12В 60А/ч 5-7мОм. Примем 10мОм -> указана разница напряжений 0,7В -> 0,7В / 0,01 Ом = 70А. Ваш блок питания не уходит в защиту при таком токе?!

Измерьте внутреннее сопротивление Вашего аккумулятора и по закону Ома высчитайте ток зарядки, если его не ограничивать, как в примере выше. Думаю, что десятки ампер получаться в любом случае. Поэтому зарядка в защиту и уходит.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2026 18:14:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2255
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 20066
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Значит блок питания нужен 71 ампер и все

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
Серверныемумеют в 90 ампер. Купи серверный блок и не парься с резисторами диодами и нашими советами

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2026 18:22:44 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт сен 26, 2025 17:42:49
Сообщений: 81
Откуда: Пушкино
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (3)
Значит блок питания нужен 71 ампер и все

Тоже вариант, главное - провода потолще не забыть. :))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2026 18:32:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3842
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 25441
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
90 ампер сожгут этот аккумулятор дотла и расплавиться не успеет.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2026 18:35:09 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт сен 26, 2025 17:42:49
Сообщений: 81
Откуда: Пушкино
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (3)
Про 90А сарказм, как я понял, был. :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2026 19:04:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2255
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 20066
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
В автомобиле же не горят

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумулятора
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2026 20:09:03 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт сен 26, 2025 17:42:49
Сообщений: 81
Откуда: Пушкино
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (3)
При большем разряде аккумулятора, чем указал авто вопроса, (а такое возможно), теоретический ток будет гораздо больше 90А, если не использовать диоды, резисторы, термисторы или другие решения по ограничению тока. Но даже для 90А нужен провод 6-10мм2. Как-то не воспринял всерьёз такое решение, т.к. запитывать роутер блоком питания больше киловатта проводами в 10мм2 показалось странным, поэтому подумал, что шутка. :)
... но максимальный ток заряда свинца 60А/ч нужно проверить по спецификации, т.к. при зарядке током больше 10А автомобильного аккумулятора он грелся (не сильно) у меня, таким образом даже зимой разогревал его, но давно было, возможно, аккумулятор был не очень. Думаю, что ток заряда 1,5С и выше для свинца только на короткое время возможен.


Последний раз редактировалось Эдуард В. Чт янв 15, 2026 20:12:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y