Всем привет! Подскажите, возможно ли использовать bms плату от аккумулятора нотбука, для самодельного павербанка, вместо готовых модулей? Ечли да, то как правильно подключить? Ведь у ноутбучной бмс платы несколько контактов, к которым подпаивались аккумуляторы. И, насколько я понимаю, еще нужно будет что то замкнуть

Radio_novice, ноутбучные bms это хитрая штуковина, такой финт просто не стоит свеч, лучше купить на озоне китайскую 1s, 2s , 4s bms, или сколько там нужно для твоего банка.

а почитать про ноутбучные можно тут.
viewtopic.php?f=35&t=101510


Васо, а не закипела при 4V? стремно наверн ))

но если не боишься - можно и подзаряжать через красный светодиод(Vfv~1.5V) с 5V . это стильненько

Про автогенератор ни бельмеса.
Понтов выше крыши.
Уроки тебе учить надо.

Даже не потеплела. Слегка потеплела, когда нагрузил батарейку 3-ваттным светодиодом)

Еще раз. Для недоумка.
Автогенератор имеет реле регулятор, который настроен на напряжение, при котором ток заряда АКБ, тип которой определен, допустимый для этого определенного АКБ.
Естественно с учетом внутреннего сопротивления генератора и изменяющегося внутреннего сопротивления АКБ.
Например, у меня ограничение реле регулятора 14,7 В. АКБ свинцово- кальциевый. То есть не обслуживаемый.
У него диапазон напряжений обеспечивающий заряд составляет 14,3...14,8.
Ну и реле- регулятор и является стабилизатором напряжения, который обеспечивает постоянство напряжения при различных нагрузках и различных оборотах.
Та самая "навороченная электроника".
Обтекай и отползай, Витюша.

Coyote2025, если я не ошибаюсь, то регулировка тока - это так или иначе регулировка напряжения. А измерение тока - это измерение напряжения на шунте. Добавляя резистор мы просто отбираем часть выходного напряжения. И зарядка 1000В с реостатом превращается в те же 14В, только 986В упадут на реостате

Добавлено after 4 minutes 27 seconds:

Так получается, что авто гробит аккумы, заряжая их большими токами(если тот был прилично разряжен) ?

Добавлено after 5 minutes 24 seconds:
AlexS4, речь идет об ИБП VoltPolska, LogicPower и т.д. Там идет только замер напряжения, датчик тока отсутствует напрочь. "Ограничение" тока якобы залито в прошивку, контроллер считает количество выданных им же импульсов ШИМ для поддержания +-14В, и если оно уменьшается до прописанного уровня, то зарядка отключается. Вот такая экономия на дорогущем шунте

я их пишу

Добавлено after 19 minutes 24 seconds:

очень содержательно
Крам читаю в цитате опять песню про недоумков запел.
Ты меня закону Ома учишь? Еще раз любителям зарядки напряжением. Цифра 14,4 В условная, это 2,4 В на банку. Подключи к источнику ЭДС 14,4 В (которые в природе существуют лишь с некоторым приближением, это абстракция) акум разряженный до 10,8 В. Считается, что при токе в 100% емкости напряжение падает до 7,8 В. Итого 3 В при токе 60 А. Внутреннее сопротивление 0,05 Ом. Это у полностью разряженного, у заряженного меньше.

При источнике 14,В ток заряда будет (14,4-10,8)/0,05=72А. Устроит, при емкости 60 А-ч?
Скажешь, такого не бывает? Так не трындите про зарядку при постоянстве напряжения, азбуку учите.
Все ЗУ обладают внутренним или выходным сопротивлением, тогда безразницы какого они напряжения, если все подогнано одно под другое или регулируются.
Вот самые первые ЗУ для щелочных с ж/д. Транс и сразу за ним селеновый мост, прямиком к аккумуляторам. Спрашивается, какое напряжение и какой ток и почему нет тиристоров (их могли еще не изобрести) или хотя-бы реостата. Получамется что мечта котов - зарядка напряжением.
Только магнитопровод транса с перемычкой которая перемещается, регулируется индуктивность рассеяния, а это то же самое выходной сопротивление. Им ток заряда и регулировался, по мере заряда или разряда батареи.

И обязательно в автогенераторе есть регулировка напряжения током возбуждения, но еще и ограничение тока - при превышении допустимого тока в цепь возбуждения реле включает резистор, падает напряжение тем самым и ток. Вот этот момент и опускается когда пишут что акум заряжается напряжением генератора которое поддерживается неизменным.
Дураков нет.

Кто тут вякал когда я упомянул киловаттные автогенераторы? У инжекторного ваза ток 73 А, это 1051 Вт, доставайте калькулятор перемножайте. Прикинь сколько у ауди.

Плохо, что чукча писатель. Очень плохо и вредно для окружающих. Лучше ему быть читателем и спрашивать, чего он не понял в книге.

При приближении напряжения на аккумуляторе к напряжению генератора нарядный ток уменьшается до незначительного уровня восполнения заряда , компенсации тока саморазряда аккумулятора.

И при условии равенства напряжений БП и аккумулятора никакого разговора о 100 А быть не может. Не будет никаких и 10 А , и даже 1 Ампера.

А теперь - на конюшню !

Если бы ток заряда был 72А, то аккумулятор и полгода бы не прослужил. С другой стороны, если включить питание от аккумулятора, не заводя машину (для этого нужно нажать на кнопку "Пуск", не выжимая педаль тормоза), то ГУ показывает напряжение бортсети 12,8В (потребление при этом не более 1А). То есть исходя из твоих "умозаключений" и при предположении, что даже заряженный АКБ имеет 50 мОм, получается ток заряда 14,4-12,8/0,05=32А. А мой АКБ исправно служит уже 5 лет при пробеге 33 тыс. км/год. Нежданчик, Витюша?
С другой стороны, заряд АКБ от true-ЗУ выполняется по критерию постоянного тока (constant current) до достижения напряжения 14,4...14,7 Вольт для свинцово-кальциевого АКБ с дальнейшим переходом на constant voltage с последующим падением тока заряда по экспоненте практически до нуля. Возникает резонный вопрос - а куда делось падение на внутреннем сопротивлении? Ведь ток почти ноль. А если отключить ЗУ, то напряжение быстро упадет до 12.8...13.0 Вольт.
Опять нежданчик?

да, это типичный пример косвенного измерения никакой магии. ток на импульсном преобразователе можно косвенно определять по pwm фактору. другими словами отсутствие привычного токового сенсора не означает что ток не измеряется както еще. (кстатати цена smd резистора 1W, lm358 и ~5 пассивных компанентов 0603 не такая уж "дорогущая" ). разница может быть в потенциальной точности метода, например при pwm измерении ток вчастности зависит от текущего напряжения в питающей сети. но для целей зарядки АКБ достаточно определить ток с точностью +-20..30% , что вполне реально по pwm. соответственно такое решение вполне оптимально по стоимости и надежности.

Схемы электронных реле регуляторов не секрет.
И где там этот волшебный резистор?


Удивительное дело, но так оно и есть.
На приборках авто применялись амперметры.
И кто рулил таким авто регулярно видел упирающуюся в ограничитель стрелку.
Время упирания зависело от степени разряжености аккумулятора.
Амперметр больше не применяют, да процесс тот же.
Иногда слышен косвенный признак процесса.
Это визг ремня генератора после запуска авто.
И совсем косвенный это нагрев генератора.


Ну пиши, пиши.
Только для кого?
Ах да.
Каков писатель, такие и почитатели.
Недоумкам тоже ведь нужен предводитель.

схем РР мильон начиная от электромагнитного реле релейного и кончая навороченными с процессорами
не понимать закона Ома нужно быть идиотом и дитем смартфона.

Не понимать того, что даже при идеально отрегулированном 13,8-14,2 В (пишут и 13,5-14,5 В) реле разница в 0,4 В разница в токе заряда на 8 А. Разница, Карл, а не сам ток заряда. Это больше чем номинальный ток заряда, который 6 А, а сам ток составляет сотни ампер. Встроить в электронику фичу и отрегулировать возбуждение нет проблемы.

Другое дело, что всегда есть внутреннее сопротивление генератора и индуктивность, что не делает его источником ЭДС (у нас говорят напряжения). А в сети упорно твердят - аккумулятор заряжается напряжением 14,4 В, не вдаваясь в частности и не понимая сути. Что только порождает безграмотность.

У источника напряжения внутр. сопр. = 0, у источника тока бесконечности. Вот от этих крайностей и исходим.

Если выходное напряжение генератора практически не зависит от нагрузки (включил фары, подогрев сидений, интенсивно крутим туда-сюда руль с электроусилителем и тд и тп), то это источник ЭДС (с каким то минимальным допущением).
Если схема регулятора поддерживает напряжение, компенсируя влияние внутреннего сопротивления, то такой источник является источником ЭДС.
Но ты так и не ответил на "проблему" напряжения 14,4 Вольт в бортсети ПРИ ЗАРЯЖЕННОМ аккумуляторе. Есть разница напряжений электрохимии АКБ и бортсети. Постоянно есть. Все время работы двигателя. Днем и ночью, летом и зимой.
Выключили двигатель - напряжение АКБ становится 12,8 Вольт. Включили - 14,4.
Куда течет ток в заряженном АКБ? Причем ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ток в соответствии с твоим расчетом. Почти на порядок больше номинального.

ЗЫ. Я так понимаю, что ты не в курсе относительно разницы между напряжением и ЭДС...

В китайском описании контроллера зарядки TP4057 есть два варианта схемы с резистором между +5В и АК. Што-то не могу понять что мне переводчик говорит) Толи так схема работает как индикатор разряда, толи она что-то показывает при отсутствии батарейки. Чип распространенный, может кто подскажет на пальцах алгоритм работы этих двух схем?

Спойлер

Не знаю, откуда взялся миф о невозможности заряда свинцово-кислотного аккумулятора большим током, однако - большой ток заряда опасен лишь для аккумуляторов конструкции AGM VRLA, по причине чисто физического ограничения скорости движения электролита по порам мата... Заряд постоянным напряжением рекомендован для гелевых батарей и не запрещен для классических с жидким электролитом, саморегулирование вполне справляется... Генераторы переменного тока не нуждаются в отдельной регулировке тока заряда, достаточно их "самоограничения", кроме, опять же, модных ныне батарей AGM, для которых приходится на клемме аккумулятора устанавливать отдельный датчик тока заряда, включенный в схему реле-регулятора, чтобы не допустить превышение зарядного тока...

Про миф ничего сказать не могу, но мой вопрос про "закон Ома" в интерпретации Койота2025 собственно имеет широковещательный характер.
Повторю вопрос.
Каким образом можно объяснить с помощью закона Ома тот факт, что полностью заряженный АКБ (с помощью отдельного ЗУ с реализацией двухэтапного режима CC-CV) в конце заряда имеет близкий к нулю ток при напряжении на свинцово-кальциевом АКБ примерно 14,7 Вольт. При этом при отсоединении АКБ от ЗУ напряжение на АКБ стремительно падает ниже 13 Вольт. Буквально за минуту. Итого - куда деваются почти 2 Вольта разницы электрохимического потенциала самого АКБ и напряжения 14,7 Вольт полностью заряженного АКБ в конце цикла заряда?

Предположение от дилетанта :
может ли к этому как то относиться электроотрицательность свинца(Pb , χ==1.87 по Поллингу ) ?

Закон ОМа не электрохимический закон.
Нужны какие то электрохимические законы.

Учитывать что миллиарды авто ездят без этих объяснений.
Вот и мне они без надобности.
Явление есть и я его много раз видел. Ну и фиг с ним.
В процессе эксплуатации своих авто менял аккумуляторы по мере надобности.
Парочка прослужила по девять лет без объяснений.

Поройтесь в литературе про подводные лодки.
Зарядом аккумуляторов были настоящие академики озабочены.

Добавлено after 2 hours 20 minutes 8 seconds:

Да нормально переводиться.
----------
Зарядное устройство для одноэлементных литиевых батарей, у которого не мигает индикатор при отсутствии батареи
----------
Зарядное устройство для одноэлементных литиевых батарей, у которого оба индикатора выключены при отсутствии батареи
----------
Настройка свечения нервирующих светодиодов при отключении аккумулятора.

Добавлено after 13 minutes 30 seconds:

Назначил селеновый мост кремниевым вот резистор и потерялся.


Это личное непонимание ничего не значит.
Никаких фич в генераторах не встроено и в этом нет никакой необходимости.
Фича нужна для непонимающего и всего лишь.
Для лечения этого непонимания.

Croma, от себя добавлю, что АКБ из авто увереннее набирает заряд и показывает лучше результаты на тестере АКБ, чем мои резервные "домашние" аккумы, которые работают в щадящем режиме и заряжаются "правильным" зарядным

Добавлено after 3 minutes 20 seconds:

Еще говорят "отстоялся", "напряжение разомкнутой цепи", "завершился химический процесс", "сульфаты перешли в жидкое состояние"

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
As, так вроде же активная масса быстрее разрушается при больших токах. заряжать-то можно, но недолго.

Тестер АКБ это игрушка.
Аккумулятор или соответствует эксплуатационным требованием и тестировать его незачем.
Или не "тянет" и подлежит замене. Тестировать нечего.
В те далекие времена, когда аккумуляторы смолой были залиты менял дохлые банки.
Как выглядят дохлые видел. Никакие методы разрушение не устранят.


Обычное объяснение чего угодно набором ничего не значащих, но красивых научных слов.
Всякие коучи большие специалисты в таком словоблудии.

---------
Для Карлика который со стеклянным законом ОМа носиться как со ступою.

13,8-14,2 В это из Жигулевской книжки семидесятых годов и для тех еще аккумуляторов.
(пишут и 13,5-14,5 В)
Реле регулятор моего старого итальянского авто 14.7 В и в прошлом году заменил аккумулятор.
Год выпуска аккумулятора 2013.
Генератор там электрический близнец генератора ВАЗ-2108.

Это напряжение 13,Х-14,Х обеспечивает достаточную зарядку аккумулятора
без его кипения, для безпроблемной эксплуатации авто.

Если заклинило на 100% зарядке, то начни с простого.
Начни чашку с чаем 100% "заряжать".
Чашку и аккумулятор объединяет слово "емкость".
И при 100% зарядке что того, что другого ничего хорошего не выйдет.